从"新"一届业委会的"工作思路考较其公心和能力!

拉姆

原帖由 玉米糊糊 于 2008-11-11 17:53 发表
没人回答啊?

哦
:emo141_
偶的回答也不算的

玉米糊糊

那为什么要删掉?再看后面的有些不解!

拉姆

有许多看不懂的

房客甲

呵呵，改的原因偶说过了
如果有没有说尽的，就是觉得怕有人误解才改了
其实有些问题，不该是去问别人是什么意思，主要是看自己是怎么想的
如果你认定跟自己有关，偶的回答又有多少意义呢，是吧
放松点
相信论坛没那么多曲曲弯弯
（现在的口水，联短信发没发出都确定不了，所以只好这里说了）

riff

请恕我直言，缺少有效的双向沟通，目前的业委会反馈未打到业主想看到的要害，导致误解越来越深。“透明”这个词做起来还是有难度的。再次想知道，如果不能出席旁听例会，有否机会了解业委会目标和行动计划？

salong

原帖由 riff 于 2008-11-11 19:52 发表
请恕我直言，缺少有效的双向沟通，目前的业委会反馈未打到业主想看到的要害，导致误解越来越深。“透明”这个词做起来还是有难度的。再次想知道，如果不能出席旁听例会，有否机会了解业委会目标和行动计划？

问题还是在于这个论台的模式无法做到有用信息的保留，可能同样的问题，不断的有人提出来，也不断的有人来解释，然后又不断的被大量贴子给湮灭了，于是问题还是问题！疑惑还是疑惑！

房客甲

原帖由 riff 于 2008-11-11 19:52 发表
请恕我直言，缺少有效的双向沟通，目前的业委会反馈未打到业主想看到的要害，导致误解越来越深。“透明”这个词做起来还是有难度的。再次想知道，如果不能出席旁听例会，有否机会了解业委会目标和行动计划？

RIFF兄认为,应该如何进行有效的双向沟通?
这个很重要,偶认为

[ 本帖最后由 房客甲 于 2008-11-11 21:10 编辑 ]

玉米糊糊

原帖由 房客甲 于 2008-11-11 18:30 发表
呵呵，改的原因偶说过了
如果有没有说尽的，就是觉得怕有人误解才改了
其实有些问题，不该是去问别人是什么意思，主要是看自己是怎么想的
如果你认定跟自己有关，偶的回答又有多少意义呢，是吧
放松点
相信论坛 ...

刚刚走路回来看到老甲的贴又想讲几句:为什么不解的事就连问都不该问?论坛的规矩还是论坛有阶层等级之分?
偶更不明白我有什么可不放松的?难道怕得罪有些人会遭......,你看错了,我是最愿意有话说在明处的敢说就敢当的,你可去我周围的人打听打听!连单位领导都不想怕还怕云顶邻居?
只是住在云顶就想有个开心随和的环境而异!

riff

原帖由 salong 于 2008-11-11 20:39 发表
问题还是在于这个论台的模式无法做到有用信息的保留，可能同样的问题，不断的有人提出来，也不断的有人来解释，然后又不断的被大量贴子给湮灭了，于是问题还是问题！疑惑还是疑惑！

很多问题还是直面的好。老步在第一贴提的问题，虽然辛辣，是基于现有信息上推导的，有偏激之处，但也代表了部分业主的顾虑，个人觉得不能算是无端挑衅搅局。谈及和KFS的维权、二物业这样的问题，业委会可以针对性进行回答反驳，排除疑虑。业主最想要了解的信息，也是业委会最有必要澄清的信息仍然没交代，下一次又重复，以对骂结束。

物业费的问题吵了5万遍，有没有实质性行动？既然想通了就干啊！我没有义务帮别人分担高达1块5的物业费。和开发商打官司，费用怎么缴纳，怎么监督？这种核心问题从未提及。难道只有到现场来旁听这一条路吗？就算有少数人来了，多数人还是不透明，自然免不了在论坛上一次又一次发问。说了也没用，算了。

riff

原帖由 房客甲 于 2008-11-11 20:58 发表
RIFF的认为,应该如何进行有效的双向沟通?
这个很重要,偶认为

其实有效的双向沟通说难也不难，就核心问题广泛讨论，核心问题就是刚才所说的这种敏感话题。如果是少数人商量的结果，事成了，大家没话说；如果不成，业委会将承担所有责任，对所有人都没好处，更严重的后果是，如果对业委会再度失去信心的话，业主在未来还能相信谁？如果是民意的决断，就算输了，大家也没话说。以上看法未必成熟。

房客甲

原帖由 riff 于 2008-11-11 21:09 发表


很多问题还是直面的好。老步在第一贴提的问题，虽然辛辣，是基于现有信息上推导的，有偏激之处，但也代表了部分业主的顾虑，个人觉得不能算是无端挑衅搅局。谈及和KFS的维权、二物业这样的问题，业委会可以针对性 ...

大哥，你比偶还单纯。

如果他真如你说的，是为了解惑，他早就露真身了

也有许多的机会，偶们希望他来业委会责问,或者参加业委会举行的沟通会,可每每这时,他都消失了.

riff

原帖由 房客甲 于 2008-11-11 21:21 发表
如果他真如你说的，是为了解惑，他早就露真身了
也有许多的机会，偶们希望他来业委会责问,或者参加业委会举行的沟通会,可每每这时,他都消失了.

有些话当面说可能有些顾虑，所以有人选择网上说。另外一种可能就是象我一样云顶去得很少，能周末去旁听业委会例会的机会更少，这种情况的业主估计不在少数。所以想知道，除此之外，还有没有好的了解和参与途径？总感觉通过论坛公布的信息不是滞后就是不触及要害。

房客甲

RIFF,其实偶观察你很久了，觉得你一直有心想为小区做点事的
偶觉得你应该先做个顾问来旁听，参加一些例会
在机会适合的时候，可以加入业委会
偶很认真说上述话的。

房客甲

然后再请教，哪些信息没有切中要害，这对业委会的工作，会帮助很大，反正大家当聊天，很想听你说说

salong

原帖由 riff 于 2008-11-11 21:09 发表


很多问题还是直面的好。老步在第一贴提的问题，虽然辛辣，是基于现有信息上推导的，有偏激之处，但也代表了部分业主的顾虑，个人觉得不能算是无端挑衅搅局。谈及和KFS的维权、二物业这样的问题，业委会可以针对性进行回答反驳，排除疑虑。业主最想要了解的信息，也是业委会最有必要澄清的信息仍然没交代，下一次又重复，以对骂结束。
...

我咋觉得仙人的话句句在理，又能以平和的语句表达自己的意见，为树立论坛的和谐环境作了好榜样！

房客甲

其实RIFF的问题，在许多的场合，已被说了无数遍了。再说偶都觉得累了

这世上许多事，大道理很好说，可把大道理落实到实处，却是件很难的事。
有时是人的因素，比如人容易一时热情，却做不到一惯的热情;有时,是现实远比人想想的复杂.

还是举例吧

有一段,偶也觉得合生做的太累了,她一遍遍教物业公司如何写周报,每次小区有事,他们第一想到的是找合生,水管破了找合生,有人吵架了找合生,偶认为这不是做事的方式.可慢慢的,偶有些理解了

这物业公司就是这么个水平,再说以前为什么请它们来已无意义了,如果偶们简单的公事公办,一味指责它们,它们破罐破摔,然后越来越差,物业费也收不上来,最后,跑了,偶们怎么办?这种可能一直伴随着偶们,按目前的小区现状,不会再有正规的物业公司来了,小区自治?偶不想多说了,相信只要走上小区自治,那将是小区的末日.

在这种情况下,偶们只有耐着性子,帮他们慢慢走上正常,有时就算手把手交他们如何写报告,如何取证,也得做,就这偶还是简化了真实的状况,真实的情况更复杂,比如区分责任;比如理解振邦总公司与小区物管的关系;比如看清小区极少数"叼民"的作为(偶从未像现在这么对叼民有深刻的了解)

相信人与人,不会有太大的智力差距,你能想到的,许多人也会想到,关键在与落实,还有操作者的冷静与坚持,最重要的,做人要坦荡.

试问又有多少人真的能坦荡?有时,偶看着,想着那些熟悉的脸,偶不知道人与人为什么有么多的不同.

[ 本帖最后由 房客甲 于 2008-11-11 22:26 编辑 ]

riff

原帖由 房客甲 于 2008-11-11 21:38 发表
然后再请教，哪些信息没有切中要害，这对业委会的工作，会帮助很大，反正大家当聊天，很想听你说说

难得有这个机会和氛围，一起好好聊一聊。我就说我最关心的3大问题吧。其中解决第1个问题是之后2个问题的基础。
1、业主缴纳的一切经费的管理和监督问题。理论上，业委会是业主和物业之间最理想的中介，代表业主的利益，润滑物业关系。业主上缴的经费存在业委会是相对最行之有效的媒介。那么问题出来了，业主怎么相信业委会会妥善管理这笔大钱？从体制上如何良好地约束？于是我想，应在业委会以外再邀请一位财务监督者，这位监督者不应是业委会任何一位委员的利益关联方，比如亲属、好友等等，也必须是大部分业主对其比较了解的人物。可以在小区内新招募，也可以考虑之前担任过业委会工作的人员，包括顾问，筹备组成员，比如：实事求是、刘老师、图钉（仅仅是举例，人选还可以再商榷的）。聘任仍然采用投票制。业委会一次性支出超过500以上就必须由主任、副主任和财务管理员共同签字方可生效。有了这位财务管理员以后，业主对经费管理有了充分的信任感，物业费上缴、打官司费用的集资、管理、报账等一系列动作就有了顺利解决的基础。不是对业委会不信任，而是目前的状况更象是需要一些平衡。
2、物业费。前面高力的坏账一扯进来，问题就更复杂化了。我觉得可以先不管高力的坏账，从零开始。欠债的业主限期把钱如数缴到业委会财务管理员处。业委会同时和物业签署降价协议，在保证一定上缴率的前提下，从某个日期开始，物管费降到多少以下。然后张贴公告通知业主，同时也警告仍然不缴纳物业费的业主，停电处理，缴齐后再通电。这项举措是有法律依据的。另外，物业费可以以半年为单位，业委会每月克扣一定数额，每半年接受以单元长组成的业主代表团对其服务进行打分，如考核通过，一次性发放克扣的款项；如考核不通过，克扣余款作为惩罚。当然，考核需有明确的打分标准和项目，主观分比例尽可能小。
3、开发商设施的维护和遗留问题解决。以目前的状况，打官司是难免的。经费可以从业主补缴上来的物业费里出（前提是缴纳数减去降价后的物业费总额有余款），如还不够，业主集资。这里，自愿和强制是个难题，有待进一步讨论。资金的去向应有明细，可以不公开在论坛上，但业委会必须内部存档，业主有权利前去查阅。

以上是我对当前存在的问题结症的一点浅见，供业委会和大家参考。

[ 本帖最后由 riff 于 2008-11-11 23:08 编辑 ]

salong

原帖由 房客甲 于 2008-11-11 22:20 发表
其实RIFF的问题，在许多的场合，已被说了无数遍了。再说偶都觉得累了

越发觉得建立一个云顶自己的网络信息发布系统（或着说政务公开系统）实在太有必要了，再有价值的信息如果不分门别类，简直 毫无用处

云顶捣糨糊

原帖由 云顶～～ 于 2008-11-11 17:54 发表
捣糊糊……:lol

????????????偶只捣糨糊。

房客甲

1）有关经费的管理，目前还没有多少经费可以管理。业委会目前的一些钱，是历次“运动”捐款剩留下来的，这之中，又经历了前业委会与现业委会，偶个人倾向先理顺这个帐，不过现在，偶同意先抓主要矛盾。在发出要找律师，要捐款时，偶们就提出，应该先把捐款如何监管，如何使用制定出制度，流程，再做下一步。所以这个顾虑可以打消。

2）目前，偶们的主要矛盾应该是先要让物业公司做到物有所值，至于1。5是不是高了，不是主要矛盾。提出这一要求，一是因为振邦目前做的不太好，所以有人认为不值，二是，有人在为不交物业费找理由。这之中，相信又以第一条为多，当然，作为业主，偶当然希望钱越少交越好，可站在一个公正的立场，偶认为偶们目前要做的，是先要回偶们该得的服务。明确这点，会让事情向可操作的方向发展，如果将来第一步做到了，大家认为可以谈这个了，那再走第二步，应该凡事都是可以被讨论的，做决定的是广大业主。至与协助物业公司催缴物业费，这是合同要求偶们必须做的，再说业主正常交纳物业费不应该吗？这个道理许多帖里都说过了。高力的债务，更是对业主有利的一件事。

3）对开发商的遗留问题如果解决，采取怎么个步骤，这个相信偶们有很明确的思路了，这是积思广义了许多熟知政府办事方式人的建议，所以相信比你说的要全面，不过对如何请律现，如何管理经费，与第一条同，在近期，会有一个详细的报告出台。这可能就是你说的切中要害的东东。

[ 本帖最后由 房客甲 于 2008-11-11 23:04 编辑 ]