塘北小学

异路风尘 · 发表于 2006-4-28 14:57

呵呵,跑题好啊,原来的话题让人越看越郁闷[em01]

alanhong · 发表于 2006-4-28 21:58

我也来跑跑题吧，介绍一理论：
一位名叫龙勃罗梭的犯罪学家（忘记了他到底是意大利的还是德国的，但他在刑事法领域可是个腕儿，是刑事人类学派的开山鼻祖），曾提出著名的天生犯罪人理论，大意是犯罪先天注定，罪犯往往带有犯罪的“基因”，而且犯罪行为具有遗传性，它从犯罪天赋中产生，两个犯罪的家庭联姻，遗传的影响更大。据说这是在进行充分的实证研究，对几千名犯人作了人类学调查并进行了大量的尸体解剖的基础上，综合应用生理学、医学、精神学、心理学等知识而得出的研究成果，而且据说还在实践中得到了印证。
该理论听起来真的很荒谬，我是绝对无法接受的。纯属介绍而已，绝不代表本人立场，如要拍砖，不要拍我，拍龙勃罗梭去，呵呵......

冷暖自知-2006 · 发表于 2006-4-29 12:25

本想来学习的，现在看来还要说两句。大家讨论的火药味太浓了，深呼吸，静下心来，就事论事，不要人生攻击。我的小孩也面临入学问题，当初选这里其中一个因素以为是求是的分校，我想很多人有这样的想法滴，所以难免失望，甚至懊恼！作为一名有适龄入学孩子的家长自然希望孩子同学比较好一点，包括出身背景，这无可厚非，但是，也不能因为这样而对他人进行人身的攻击，污蔑，就如3楼的这些话，听着怎么就那么刺耳，不和谐呢，为啥非要这么说呢？说不定你的爷爷或者再前一点的祖先连现在的民工不如呢！既然招收是必然的，那么可否请校方考虑先做考评呢，因为学习确实需要学风和环境的，尤其对一所新小学来说，我们做家长的实在没底啊！

异路风尘 · 发表于 2006-4-29 12:38

为什么求是小学改成文一街小学了？我听幼儿园的老师也说他们开会时讲的是求是小学过来。[em06]

冷暖自知-2006 · 发表于 2006-4-29 13:18

是啊，太失望了，相当的失望啊！

政苑手划船 · 发表于 2006-4-29 13:56

求是小学也不见得好到哪里去.现在各学校的力量在不断被平均着.
有贴子说西湖小学好,但我知道至少在十年前的时候，西湖小学属于比较差的一类.
我女儿幼儿园在浙大上的,后来搬家了，小学在一个很一般的小学,中学是则是选择了一下的，就近的是比较好的，但也没有比十五中名气好,但现在女儿与她的幼儿园同学比起来并没有什么特别的不好.如果一定＂先天＂有什么差距，在初中和高中的那些时间里也足够赶超了．就如农村的学生来到二中来到杭高，开始可能会有些差距，半年一年，差距就被拉平了．
我的一个亲戚，由我爱人帮助进了号称杭州最好的小学,但我们自己因为观念和钞钱，并没有把女儿也送进去．就近，是我一直的想法．总以为是种子总会发芽（当然是放在土壤中），发了后才是考虑植到哪里去的问题．我的这个亲戚，是个天分特别的小孩，父母从没让其参加过什么奥数班，也没私下教过什么，但当学校让其参加集训，三年级的人就超过了五年级的，参加了全国比赛．现在他仍是这个学校的名人．这种人只是极少数，清华北大就是为这些人开的．这种有天分的人，放那都会冒尖．对此，作为家长一定要心中有底．ＺＸＤ４００７兄也说明过这一观点．其实老师心中最清楚．我的中学班主任就与我说过，一个学生今年高考差２分，明年也一样会差２分，后年再考还是差２分，说起来会有各式各样的原因，其实是没有原因，原因就是永远的差２分．这是地球上的老师都知道的道理或是事实，但家长不一定知道．或者说是一时并不愿意知道．
几乎所有的家长对自己孩子的潜力在初期都是高估的,但到了后来也大都会慢慢地转回到理性的位置，毕竟生活是实在的．问题是同样的转回，如果慢了则会造成损失，对子女对自己都是损失，相反转得早就会主动不少．我好几个大学同学子女都上了大学，私下的交流,共同的感觉几乎都与＂我说说孩子的教育＂的贴主（ＺＸＤ４００７）是相同的.无论结果如何，作为父母的你都得面对，不变的是对孩子的爱和对生活的向往．
有贴子说,小学不要太差，我想有这样的要求也就够了.对家长自己的要求则可以高些．相信家长的健康向上的心态会更有助于孩子的成长．

[此贴子已经被作者于2006-4-29 14:06:13编辑过]

郁闷的山里人 · 发表于 2006-4-29 14:22

手划船，你真厉害，分析滴头头是道。佩服，佩服！没有啥要送，就吃一块西瓜吧。[em17][em17][em17][em26][em26][em26][em25][em25][em25]

想见不相识 · 发表于 2006-4-29 14:37

<DIV class=quote>以下是引用政苑手划船在2006-4-29 13:56:37的发言： 

.无论结果如何，作为父母的你都得面对，不变的是对孩子的爱和对生活的向往．

 </DIV>
划船兄说这么多干嘛，就这一句就够了[em27][em27][em27]

phicc · 发表于 2006-4-29 16:22

没想到这个帖子里这么热闹。也插上两句。[em04]“民工”这个词总感觉在这里被冠以特殊含义。我想应该只是对现有的一种历史上没出现过的人群做了一个新的定义，应该没有特别含义的。试想有一天，城市里的市民因为失业或下岗，可能会变成赤贫，这时他又该定义为什么，是不是也会有特别含义。比较而言，民工手中还握有土地呢。呵呵教育，本身是公平的。是制度让他们不公平。因为“民工”就智力有问题吗？因为“民工”就有犯罪遗传基因吗？没人敢这么绝对的说，因为没有根据。如果有机会让我的子女在政苑与一些民工的子女同学，我很乐意，因为相信可以学到一些在其他学校所学不到的东西。因为害怕降低学校声威而担心自己的子女素养，是一种本末倒置的想法，是对自己的子女没有信心的表现。有爱心的公立学校，能收取一定比例的民工子女，根本不违背教育理念。在小孩子的眼里，相信只有公平与否没有身份差别的。

纽纹柴 · 发表于 2006-4-30 10:32

对于一个简单的问题,居然洋洋洒洒的帖子发了这么多不说，甚至都开始了人身攻击，政苑公务员的素质真是可见一斑。给不希望自己孩子和民工孩子一起上学的家长想个解决办法：一是自己有钱有本事重新给孩子找高等学区学校，去上上等人家孩子上的小学；二是八仙过海各显神通地联合起来给塘北小学提抗议也好，施压也好，让他们不要招生民工孩子。如果以上两点都做不到，那么就只能管牢自己的孩子了。从小培养他们的尊卑、优劣观念，让他们意识到身为公务员孩子的高贵身份和地位，自觉做到与民工孩子划清界限，学会把民工孩子视为粪便，对他们要采取避之不急的态度。但若不幸公务员孩子不听父母教诲，而依然要与民工孩子一起交谈、玩耍，那么只能怪自己孩子不争气，天生就不是个高贵的主儿。不过也难怪，有话说“三代才可能培养出个贵族”，说明你家目前还没有完全脱农，而达到那个境界，怪也只能怪自己投胎没有投好，而怨不得学校和民工了。不过，世界上也有很多不甘不认命的主儿，那么还有最后一个办法，让孩子退学，自己在家想怎么教就怎么教，不想让他看见、接触什么，他就没有可能接触到什么。

phicc · 发表于 2006-4-30 10:54

是啊，有道理。可惜生活在同一天空下，呼吸着同样的空气，可能要带防毒面罩了。再加上细菌的无处不在，消毒箱也须置备哈哈

zzs · 发表于 2006-4-30 11:36

<DIV class=quote>以下是引用Taxus在2006-4-27 13:05:34的发言： 
强烈同感于73楼“风不留痕”的发言，在这样一个以“为了下一代”为主题的讨论帖里，看看某些发帖的内容、措辞和语气，真是对这个主题的无情讽刺，心里真不知是个啥滋味。
个人有些想法：
1、3楼的帖子用词的确触目了些，但帖主要表达的意思和观点应该不难理解。
2、如同一场辩论赛，在辩论过程中正反双方都力图极端化、扩大化对方的弊端和不足，但即使辩论胜利的一方其观点也并不代表论题的正确结论，大家比较认可的结论往往是双方观点的综合，如同这场争论，我的理解是，争论双方比较认可的观点应该是符合政策的民工子女可以上塘北小学，没有哪方声称塘北小学要全拒绝或全盘通吃民工子女。
3、在争论过程中，还是要主张对事不对人的态度，多一些对问题的看法和探讨，少一些对发言人的“评价”和“定论”。
4、如置顶的论坛基本礼节帖中所言，记住别人的存在。不要因为面对着电脑屏幕就可以降低个人的约束，放纵自己的言论。许多网络事件表明，通过一个ID在论坛的访问、发帖等活动的蛛丝马迹，完全可以找到其人及其详细的个人信息。我没有威胁恐吓的意思，只是希望在自己小区的论坛上能感受到文明和真诚。不时看到一些不堪入目的用词和冷嘲热讽的言语，还要逐一仔细阅读决定留或删或蔽，真的是一件极不情愿而又不得不劳心费时的事情。
文明发帖的原则，大家呼吁了很多次，但每次争论时总有些帖子令人摇头叹息。小区能有一个这样的交流平台来之不易，需要大家好好珍惜和爱护。希望我们一起从己做起，文明发帖，对极少数人的不文明言论坚决反对和声讨。我会考虑是否需要设置一个论坛不文明黑名单加以曝光和约束。
再次声明一下：凡是粗口、人身攻击、地域攻击等帖子一律屏蔽！</DIV>
<DIV>lannb</DIV>
<DIV><IMG src="http://bbs.zjol.com.cn/skins/Default/FeMale.gif"> </DIV>
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复制代码

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<DIV><IMG src="http://bbs.zjol.com.cn/UploadFace/36428_200510281773785468.gif"></DIV>
<DIV><IMG src="http://bbs.zjol.com.cn/skins/Default/star/level10.gif"></DIV>
<DIV>等级：版主</DIV>
<DIV>文章：1131</DIV>
<DIV>积分：1565</DIV>
<DIV>门派：政苑小区业主</DIV>
<DIV>注册：2005年1月16日</DIV>
<DIV class=postie>
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<DIV>第 122 楼</DIV><a href="http://wpa.qq.com/msgrd?V=1&Uin=113612786&Site=By target="_blank" ><IMG src="http://wpa.qq.com/pa?p=1:113612786:4" align=middle border=0></A> QQ <a href="http://bbs.zjol.com.cn/messanger.asp?action=new&touser=lannb" target="_blank" ><IMG src="http://bbs.zjol.com.cn/skins/Default/message.gif" align=middle border=0></A> <a href="http://bbs.zjol.com.cn/friendlist.asp?action=addF&myFriend=lannb" target="_blank" ><IMG src="http://bbs.zjol.com.cn/skins/Default/friend.gif" align=middle border=0></A> <a href="http://bbs.zjol.com.cn/dispuser.asp?id=36428" target="_blank" ><IMG src="http://bbs.zjol.com.cn/skins/Default/profile.gif" align=middle border=0></A> <a href="http://bbs.zjol.com.cn/query.asp?stype=1&nSearch=3&keyword=lannb&BoardID=65&SearchDate=ALL" target="_blank" ><IMG src="http://bbs.zjol.com.cn/skins/Default/find.gif" align=middle border=0></A> <a href="http://bbs.zjol.com.cn/mailtlannb@163.com" target="_blank" ><IMG src="http://bbs.zjol.com.cn/skins/Default/email.gif" align=middle border=0></A> </DIV>
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<DIV><IMG src="http://bbs.zjol.com.cn/skins/Default/topicface/face1.gif"></DIV></DIV>
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唉！又一个火药味极重的贴子！
请大家考虑一下这里还会有很多童子军来关注，稍微注意一下用词。
我也很理解想让小孩上好的学校的父母的心理，但静下心来看手划船的大多数发言，还是很语重心长的呀！（除了那句公民的权力的“力”字有打错以外<IMG src="http://bbs.zjol.com.cn/Skins/Default/emot/em07.gif" align=middle border=0>）有些不同的意见很正常，但对个人的一些攻击用词就没有意义了。</DIV>
<DIV></DIV>
<DIV></DIV></DIV>两位版主有大将风范，论坛肯定有希望。强烈建议建立黑名单制度。

[此贴子已经被作者于2006-4-30 12:13:18编辑过]

zslily · 发表于 2006-5-1 12:32

人类社会就是一个食物链，根据你的权力、金钱、关系等指标综合而成的能量，你在这个食物链中就占据相应的位置。相对于来自农村、缺少关系、缺少金钱的民工而言，有幸成为省级机关工作人员的自然层级要高一些，但相对于权势更大的人而言，却又同样处于被通吃的地位。作为有幸拥有理性的动物，人们本可以选择不成为食物链中的一环，但由于一己之私或一时贪念的左右，人们往往身不由己不知不觉中成了其中一员，一如楼主为了女儿上学问题竟然忘了自己比起民工来也只是五十步笑百步罢了。民工子女有没有享有平等受教育的权利？这本不应成为一个问题，如果不是由于自己女儿要上学的问题，相信楼主对这个问题也会作出正面的回答。可是现行的教育制度却根据户口、工作单位等人为的划分了学区，排斥了学区之外的孩子上学区学校的资格，民工子女由于不在城市的任何一个学区之内，所以失却了在城市里平等就学的机会。可是一个国家、民族的昌盛真的可以由我们这些省级机关的“精英”们可以成就的吗？从经济学的角度看，省级机关并不是直接创造社会产值的地方，真正直接创造社会产值的恰恰就是众多的农民、工人和民工。而这些直接创造产值的人如果素质不能有效提高，将会成为进一步发展的瓶颈和拖累。而从每个个体的角度而言，人人生而平等，他也有资格有权利通过接受教育提高自己的知识和技能。相应的，国家有义务为他们提供相应的机会。但是在现行教育制度之下，学区外的孩子并不具有上学区学校的资格，从这个角度说，楼主是对的。而学校接收民工子女上学也不可能是出于尊重他们受教育的权利，而必然是出于经济利益的驱动。因此，我们本不该把矛头针对民工及其子女，甚至用上与省级机关工作人员不相称的粗俗语言，我们反对的应该是为经济利益驱使的学校。可是，现行教育制度的合理性值得商榷，我们应该超越现行教育制度来看民工子女受教育的问题，这也是社会真正能够不断前进的动力。如果只是一味满足于现行各种制度而不管其合理与否，就根本谈不上改革、超越的问题。因此，分别以楼主和以政苑手划船为代表的两种意见的出发点本来就根本不同，一个是出于实然，偏于既得利益的保护；一个出于应然，偏于对现有制度的不满。其间又夹杂了各种情绪性的语言。为什么我们不能冷静下来认真思考一下有关问题再表态呢？难道民工子女的素质就一定差吗？难道省级机关工作人员子女的素质就一定高吗？难道素质差和素质高的在一起读书就真的那么可怕吗？好好把这些问题想透了，想必楼主们就无所谓了。

夏天的雪 · 发表于 2006-5-1 19:22

这里的许多雄辩家们，希望你们在慷慨呈词前先看看豆瓣的发言，就像豆斑说的，其实并没有人要对民工进行所谓的赶尽杀绝，符合政策的当然可以上学，这里反对的是学校为了名额胡招乱招名工的情况，所以大家没必要把楼主跟手划船人为的对立起来，看清贴子再发表高见！！！！以免不知所云。[em01][em01][em07][em07]

潮头看天下 · 发表于 2006-5-1 21:26

我是民工的儿子,相信在这儿发言的祖上也大多是农民.
在一个学校,招民工子女上学有问题吗?没有!!!!!!!!
虽然有人反对,但仅是一家之词,相信他也只能在网上吠吠而已.
现代社会,虽然有不公,但受教育问题上,希望大家能给个宽松的环境
毕竟,无论是城里的孩子还是民工的孩子,他们都是国家的未来.
不要把自己挂得高高在上,不要认为自己比别人优越而要求太多的待遇,进而去影响学校的招生政策
换位思考,也许好事者会冷静很多

[此贴子已经被作者于2006-5-1 21:39:15编辑过]

青龙地主 · 发表于 2006-5-1 23:31

<DIV class=quote>以下是引用夏天的雪在2006-5-1 19:22:46的发言： 这里的许多雄辩家们，希望你们在慷慨呈词前先看看豆瓣的发言，就像豆斑说的，其实并没有人要对民工进行所谓的赶尽杀绝，符合政策的当然可以上学，这里反对的是学校为了名额胡招乱招名工的情况，所以大家没必要把楼主跟手划船人为的对立起来，看清贴子再发表高见！！！！以免不知所云。[em01][em01][em07][em07]</DIV>
 支持!!!

zslily · 发表于 2006-5-2 21:52

167楼和169楼说的好超脱，“其实并没有人要对民工进行所谓的赶尽杀绝，符合政策的当然可以上学，”请问，你在说这句话时，有没有想过按照现行教育政策，有几个民工子女符合在政苑的塘北小学上学的呢？？？？？？？？？？？？我们首先表示反对就是这种现行政策，否则只要按照政策执行，相信手划船也是既得利益者，他犯得着这么激动吗？何况如果不是现有政策撑腰，楼主怎么能够理直气壮的和学校交涉要求将民工子女赶出塘北小学？

政苑雪狐 · 发表于 2006-5-4 18:10

<DIV class=quote>以下是引用潮头看天下在2006-5-1 21:26:23的发言： 
我是民工的儿子,相信在这儿发言的祖上也大多是农民.
在一个学校,招民工子女上学有问题吗?没有!!!!!!!!
虽然有人反对,但仅是一家之词,相信他也只能在网上吠吠而已.
现代社会,虽然有不公,但受教育问题上,希望大家能给个宽松的环境
毕竟,无论是城里的孩子还是民工的孩子,他们都是国家的未来.
不要把自己挂得高高在上,不要认为自己比别人优越而要求太多的待遇,进而去影响学校的招生政策
换位思考,也许好事者会冷静很多 </DIV>
 严重支持!

w10e · 发表于 2006-5-5 19:10

看来几激烈的哦

zzs · 发表于 2006-5-7 01:22

“因此，分别以楼主和以政苑手划船为代表的两种意见的出发点本来就根本不同，一个是出于实然，偏于既得利益的保护；一个出于应然，偏于对现有制度的不满。其间又夹杂了各种情绪性的语言。”的确是这样，大家讨论是的一个问题的两个侧面，永远无法统一的，今年自家小孩要上小学的关心现实的问题，那些无关乎自己利益的人关心的是社会问题，不能说前者就没有社会责任感，也不能保证后者在其他涉及自己利益时，事事能把社会利益至上的。所以，大家应较理性地讨论问题，而不是攻击性的，乃至由事及人地谩骂，那就无聊之极也。

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