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[投资理财] 中国股市--股灾才是拯救股市的必经道路

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发表于 2004-5-25 21:20 | 显示全部楼层 |阅读模式
选了个要挨骂的题目。 股市操作这里行家很多,我是不懂的,来起哄的。张卫星是我最佩服的人。看了他的文章,也来打打横炮。 股市是什么东西,资本市场,资金优化分配,配置到最有效率的地方。 我们股市是个什么东西,是抽取资金的地方,国有体制改革,将资金配置到最没有效率的,下面的的权力集团又从中抽血,股市是要靠企业的盈利来支持的。我们的企业,国家先拿大头,底下的权力集团又拿很多,最后的结果是什么,给股民的盈利机会是多少? 其根本就是国家对股市的控制,它既是利益的获得者,又是规则的制定人。 天然的选择就是将市场的利益往自己口袋里面装。 认识了这点,股市就少玩,什么时候去?我们和政府也有共同利益,叫做打翻狗食盆,谁也没得吃,它比我吃的多,好处拿的多,股市要崩盘,它一定会把捞进去的好处吐出来维持股市,大庄家不好当啊,要挑担子,上吊也找不到绳子。哪里像俺们散户,好处拿不到,担子可以不挑,撒腿就跑。看哪天空荡荡猪圈里面又有猪骗进来了,听见猪叫的召唤,拿个小盆,接点猪下水。 这样的股市,有长期的希望吗?什么价值投资、蓝筹股,在我们的制度体制之下统统是南桔北炽。都是哄骗股民的工具,叫做股来杀股、钱来杀钱。最后的结果就是大崩盘。 或许有人说,是不是可以改革啊,比如全流通,来改良中国股市的问题,我看那是妄想。拿好处的主,没有把股市榨干之前,将机会让出来,肯吗?除非从制度上,它不能再拿了。 我们的改革,哪里不是将所有的利益都剥削殆尽,才肯还给老百姓,农村,要崩溃了,改革了。国有企业,集全国最好的资产、人员、资金,也没有其他企业竞争,最后倒成了不良资产了,走市场化道路了。银行,最后也等堆积了大堆不良贷款了,也准备开放了。而开放给老百姓的东西,那一样不是比以前更好。 在这种状况下,这个制度基础上,任何所谓股市的改革,都是无源之水。唯一的可能,就是等股市让政府糟蹋的完全失去价值,才会交还市场,让她涅磐重生,为社会进步发挥作用。 1997快点来吧,让我也好去香港,股市崩溃,快点来吧,让我也好成凤凰。
[此贴子已经被作者于2004-5-25 21:50:46编辑过]
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发表于 2004-5-25 21:28 | 显示全部楼层
机遇!历史性机遇!愿一壶成为***
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 楼主| 发表于 2004-5-25 21:34 | 显示全部楼层
我是干这个的,下三流,根本不能上台面。 认识了这点,股市就少玩,什么时候去?我们和政府也有共同利益,叫做打翻狗食盆,谁也没得吃,它比我吃的多,好处拿的多,股市要崩盘,它一定会把捞进去的好处吐出来维持股市,大庄家不好当啊,要挑担子,上吊也找不到绳子。哪里像俺们散户,好处拿不到,担子可以不挑,撒腿据跑。看哪天空荡荡猪圈里面又有猪骗进来了,听见猪叫的召唤,拿个小盆,接点猪下水。
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 楼主| 发表于 2004-5-25 21:44 | 显示全部楼层
简而言之,三步曲:看狗食盆,和政府博奕 看猪圈、听猪叫,准备小盆,等人放血,我接。 最最重要的,撒腿就跑,哪怕砍大腿,别给当场拿翻,成了别人嘴里的一道菜。 不过,有本领的高手,机会有的是,那么大的狗食盘,轻易还反不了。 虽然俺干的是那么下三烂的活,可是,我仍然眼含热泪,等待着凤凰再生的那一天 妈 妈 的,什么话? 真心话,我不相信,在一个弱肉强食的制度下,中华民族能够崛起。到此打住莫谈国事。
[此贴子已经被作者于2004-5-25 22:25:06编辑过]
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 楼主| 发表于 2004-5-25 21:52 | 显示全部楼层
张卫星的文章http://finance.sina.com.cn/nz/zwx/1.shtml 先帖可读性强的,容易吸引眼球的。 张卫星往日精彩文章:新淘金记 -------------------------------------------------------------------------------- http://finance.sina.com.cn 2002年01月31日 12:58 新浪财经   作者:张卫星   (本文写于1999年11月)   在郭家山的沪峰和深峰发现了金矿!郭家山欢迎各地的人们都来开采黄金!听说大海的那边有个叫老金山的地方,在那儿淘金的人都发了大财过上了好日子,于是想淘金的人们 从各地都蜂涌而至郭家山的沪峰和深峰,都做着发财的美梦。   到了郭家山发现大门口贴着一张郭家山金矿管委会的布告:一、采金是有风险的,各采金人要自己注意安全,发生事故盖不负责,不支付医疗费,丧葬费。二、采金是可以的,是欢迎的,但必须领取采金许可证,禁止非法采金。三、为了便于管理,为了保证利益公平分配,必须要两人以上合伙成立现在最时髦、最先进的股份公司才行。四、由于金矿是在郭家山发现的,郭家山是著名的老区为革命做了重大贡献,为了照顾老区山民的利益特规定,采金许可证只发放给郭姓山民,此采金许可证暂不许转让给非郭姓的外乡人。五、外乡外姓人若想要在此采金,必须办理良民证,同时才可获得与郭姓山民的投资合作权。六、此投资合作权证可以转让,必须在郭家山金矿管委会开设的转让交易大厅里,禁止非法场外交易。七、具体转让价格由双方自己商定,完全是市场经济。但为了公正合法,郭家山金矿管委会向双方各收取转让税,以资证明。   由于在郭家山发现了金矿,几年前还在吃着救济粮的郭家山的郭姓山民兴高采烈。郭A是郭家山土生土长的纯正的郭姓山民,依仗着有祖上传下来的具有光荣历史的淘金簸萁,自然喜洋洋的顺利的领到了采金许可证。因为有了此证就可能找到大金矿,看来郭A前景将如何如何辉煌。   郭A领到了许可证后的第一件事就是要找一个合作者开个股份挖掘公司,甲、乙丙丁等外乡外姓人都想与郭A合作开公司,甲虽并不姓郭但与郭A是姻亲关系,所以甲与郭A的合作洽谈十分成功。新公司决定按最时髦最先进的股份公司来设立定为100股,郭A占有70股,甲占有剩下的30股,每张股票的价格为一个大洋。股份公司成立股东出资的时候,郭A从家里拿来了具有光荣历史的淘金簸萁,拿了张发票说是70多个大洋买的,就估价了70个大洋算做郭A的出资。当甲出资时郭A提出,由于此项目是郭A争取到的,郭A具有许多的无形资产诸如策划、可憧憬性、稀缺资源占有权、前景广阔等,并且郭A的许可证不能转让卖钱,所以甲不能按郭A的同等价格交纳股金必须溢价。   甲经过考虑看看门外拥挤的乙丙丁等,甲欣然同意了按郭A提出的每股7个大洋的条件。交纳了210个大洋获得了30股,甲走南闯北有江湖经验,在新公司诞生的鞭炮声中,甲将30股以14个大洋一股的价格转让给了没有路子却想急迫发大财的乙丙丁们。而后继续与不断获得新的采矿许可证的其他郭姓山民攀亲带故,进行新的合作。   单说郭A的金矿挖掘股份公司,目前新公司拥有了100股共计280个大洋的资产,按股份公司的规定,花了420个大洋的乙丙丁等在新公司中拥有30股,84个大洋的资产,郭A拥有70股196个大洋的资产,是第一大股东,拥有绝对的权力。从来没有见过这么多的金钱,也未搞明白怎么就获得了这么多的钱财,反正知道这采金许可证是最好的东西,股份制是催化剂,其次姓郭命里注定就是发财的高贵命。于是有了钱的郭A穿上了名牌衣裤,手拿大哥大,买了洋房洋车,还坐上了波音767到国外考察了一番……。反正与以前已完全不一样了,有钱人有的郭A都有了,已经忘了当时成立公司时所憧憬着努力去发现大金矿的冲动,以及在公司大会上对乙丙丁们的承诺了,既然开公司挖金矿都只是为了钱,而现在却不费吹灰之力便有了钱,以前的承诺和理想也就不那么迫切了,但投下了巨资的乙丙丁等若不掘出大金矿必然血本无归,整天吵吵着让郭A心烦。   公司开采一年了并未发现什么大金矿,只采到了一点儿沙金,郭A找熟人做价算了30个大洋,算是新公司的收益,谁知却符合了郭家山金矿管委会的准许扩大再生产的规定,当然见识多了人就更聪明了。郭A在大会上提出了年度工作报告和扩大再生产的方案:“为了企业发展就不分现金了,分股票10股送2股。郭A分得14股,乙丙丁分得6股。目前企业发展前景极其广阔,发掘出大金矿的可能就在眼前,准备购买新的采金设备,需要大家共同投资。准备10股配3股,每股价格10个大洋”,(郭A发现每股要花10个大洋,与自己开始获得的一个大洋一股相比较贵了太多,若足额认配则要拿出252个大洋,对郭A来讲没有吸引力也没有这许多钱)郭A放弃了这次配股机会,说:“这样以利于乙丙丁能更多分享公司未来发展的成果,具体配股由甲来组织”。说完郭A拂袖而去。乙丙丁听完决不同意,承担巨大风险,一年却无所收获,但没有用!据说按最时髦、最先进的股份公司的管理规定来讲,郭A是完全合法合理的,在不愿造成更大损失的情况下,乙丙丁等砸锅卖铁献血缴纳了108块大洋。   几天后新公司的股份变动刊登了出来:公司总股本变为130.8股,资产合计418个大洋,第一大股东郭A拥有84股,拥有268个大洋,乙丙丁拥有46.8股,拥有150个大洋。看着股份变动报告,郭A感叹着股份制的神奇,一开始不就是那个不值钱的老簸萁和采金许可证吗?股份制后现在一下子却拥有了这么多的钱,现在采金许可证还是不许转让,将来容许转让,最少可以值268个大洋,若按淘金场交易所那些外来人相互间的转让价格计算可卖900多个大洋呢!?郭A明白了,怪不得有这许多人在大谈股份制和资本运作,一股份制不用干事就挣大钱了,郭A睡觉都要笑醒了。   乙丙丁看着股份变动报告,怎么也弄不明白原来公司还有属于自己的84个大洋,刚刚配股缴纳了108个大洋,公司并未亏损还盈利30个大洋,按理应分得9个大洋,合计属于自己的应该是201个大洋,怎么只有150个大洋呢?在哪儿丢了51个大洋呢?前前后后我们总共缴纳了528块大洋了,我们的钱都到哪里去了?甲赶忙上前来解释说:“郭A的许可证不许变现流通,比不上你们的投资合作权证可在转让交易大厅里买卖,所以你们的钱不在这里,瞧见了没有,在转让交易大厅的告示牌上郭A公司的转让价格是11元多,不是还有刚来的淘金者在买吗!这叫虚拟经济!懂吗?”乙丙丁疑惑的木然的走了,看来股份制是搞不懂了,只有寄希望挖掘公司挖出大金矿了。   郭A并没有挖到大金矿却获得了巨大的成功,成了周围十里八乡有名的巨富,郭姓村民纷纷前来取经,有些郭姓山民在取得采金许可证后,急不可耐的在郭家山到处瞎采金,没有挖到金子一不小心搞的还亏了本钱,合作投资的乙丙丁们亏的跳楼的跳楼,妻离子散的好不凄惨,金矿管委会在这些公司门口上挂上了黄牌子(ST)红牌子(PT),据说是对这些郭氏公司的惩罚。郭A大骂这些郭姓宗族的愚蠢:“你们费力瞎经营什么?金子是那么好采到的吗?有了采金许可证就只会在郭家山上采金吗?动动脑筋吗!其实在乙丙丁等等的口袋里……,重要的是保住这不可转让的采金许可证,多搞资本运作等等!”随后还给这些郭姓宗族出了一些点子,诸如通过增发配股的手法,采办电脑采矿机,高科技探矿机,互联网选矿机等等,想发大财的乙丙丁们必然会心甘情愿地掏钱的……。这些郭氏宗族听后茅塞顿开大喜过望,道谢离去。郭B、郭H虽然有许可证,但在海外经营的却一直没有什么起色,也来请教。郭A一语道破天机:“郭家山发的采金许可证在郭家山这疙瘩才好使,你跑到外头跟洋人那班门弄斧能落啥好?”郭B郭H听后郁闷不语……。郭S郭N等也上来求教,郭A说道:“在郭家山采金你们咋能不办许可证呢?金矿管委会能不收拾你们吗?不过没有关系反正大家都姓郭,去想方设法补办一个许可证就完了!”据悉最近还真的办了许可证,听说郭S郭N以后都叫郭A了。   郭A的名气是越来越大,整个郭家山地区的郭姓乡亲都把郭A当作榜样,郭A也决不吝啬,都诚实授意秘芨,搞的所有郭姓山民顶礼膜拜都在学习股份制,每天都看到几百名,上千名郭姓宗族的人规矩的排在金矿管委会的门口,等待着申请领取采金许可证,每个人都穿戴整齐,拿着一个采金的簸萁,证明着自己过去的辉煌。有人问郭A不怕其他郭姓山民来抢了你的饭碗吗?郭A笑答:“最关键的是采金许可证继续发放下去并且不许转让,这样拿到许可证的郭姓山民越多,郭家山金矿管委会就更不可能收回许可证,就必须保证许可证的有效性,这样我的饭碗才可以长久的存在。至于乙丙丁们他们人很多,这批人没钱了没关系,只要说郭家山还有金矿,就不愁没有新的乙丙丁们拿着钱来准备淘金,这不今年夏天金矿管委会在电视台,报纸上就为咱郭家山金矿做过广告吗?不就来了那么多的乙丙丁吗?”   乙丙丁们还在关注着郭A公司的采金进程,郭A公司的新设备一会儿预告有大金矿,一会儿又发现一无所有,交易大厅里的投资合作权就象烫手的山芋一样,在乙丙丁们之间扔来扔去,转让价格随着各种消息而上窜下跳,也没见着哪家郭氏公司发掘出大金矿,分钱给乙丙丁们。有发掘出小金矿的据说等乙丙丁们知道后,都只能从甲那里买高价的股份了。咦!?怎么来郭家山淘金的人越来越少呢?搞的乙丙丁们心惊肉跳。越是这样越是担心,挖掘不出超超大型的金矿我们这投资不都打水漂了吗?望着近几年郭家山地区的高速发展,鳞次栉比的郭氏公司的高楼大厦,属于乙丙丁自己的又在哪里呢?却隐隐听到郭氏公司大厦里郭A在睡梦中发出的笑声:“股份制太好了!哈!哈!哈!……”股份制不是最先进、最时髦、最公平的吗?怎么一股份制后我的钱都没了?郭A怎么一下子那么有钱呢?在其他郭姓宗族朗朗诵读股份制的股股声中,乙丙丁们被吵的胸闷气短头晕耳鸣经常在噩梦中惊醒!展望未来不禁凄然泪下,忽然发现手中被泪水洇湿的投资合作权证上注明“股票”字样的地方,骇然显现出了血红的“捐钱证”的字样。   以上故事为虚构,如有雷同纯属巧合,请勿对号入座。
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 楼主| 发表于 2004-5-25 21:53 | 显示全部楼层
以下是引用方程式在2004-5-25 21:48:45的发言: 我的预感是: 2005年股市的实质性利好会出台.预计会是混业经营. 毕竟中国的券商太小了,需要扶助.
加入wto是最大的政治体制改革。
[此贴子已经被作者于2004-5-25 21:55:03编辑过]
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发表于 2004-5-25 21:57 | 显示全部楼层
以下是引用方程式在2004-5-25 21:55:29的发言: [quote]以下是引用一壶在2004-5-25 21:53:37的发言: 加入wto是最大的政治体制改革。
请详细剖析! [/quote] 靠中国自己法制管理不行了,要靠外国法制来管理
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发表于 2004-5-25 21:59 | 显示全部楼层
政府抽不到血时-----新股发不出时才是最安全之时。 股市实质是个资金的大水库,银行里装不下,政府就会开个口子让它往股市里流。国家收紧现金流,股市要好很难。
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 楼主| 发表于 2004-5-25 22:09 | 显示全部楼层
以下是引用方程式在2004-5-25 21:55:29的发言: [quote]以下是引用一壶在2004-5-25 21:53:37的发言: 加入wto是最大的政治体制改革。
请详细剖析! [/quote] 朱镕基在加入wto这点上做的很对。 集中的权力是很难靠自己来解决放弃的,只有比较强力的势力才能平衡制约。西方的制度也有优势,也会对中国按照同一制度的要求,这个问题不好再谈下去了,否则就是反动言论了。但是在我们开放的领域,是我们国内最好的领域,政治基础和经济领域都是是需要开放的,没有跛足巨人,单靠经济的改革,可以持续的推动社会的发展。 我们没有必要把其他人当成敌人,为什么别人可以是友好国家,可以社会共同进步,我们看到的到处是敌意呢?佛眼看佛,狗眼看狗啊。 我们不要把这个wto 问题再讨论下去,可以吗?
[此贴子已经被作者于2004-5-25 22:23:48编辑过]
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 楼主| 发表于 2004-5-25 22:14 | 显示全部楼层
但是,中国股市是不可以崩盘的,那是很多年的停滞。 社会的发展,制度的进步,为什么要我们整个社会、我们的民族、我们的国家为此付出如此沉重的代价
[此贴子已经被作者于2004-5-25 22:17:15编辑过]
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发表于 2004-5-25 22:22 | 显示全部楼层
一壶大师,我太PF你了
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发表于 2004-5-25 22:23 | 显示全部楼层
以下是引用方程式在2004-5-25 22:04:10的发言: [quote]以下是引用wubi6667在2004-5-25 21:59:10的发言: 政府抽不到血时-----新股发不出时才是最安全之时。 股市实质是个资金的大水库,银行里装不下,政府就会开个口子让它往股市里流。国家收紧现金流,股市要好很难。
紧缩中的投资收益可能是最高的! [/quote] 嗯,最好等到紧缩的效力全部作用到股市上,产生过度反应之后进去。 常在想,如果再跌到一千三敢进吗?庄家们的赢利模式(骗钱模式)如何创新?当一个股票从一个高点跌落时,我总有一个感觉,骗完钱的人是不会再回来的。那么下一个是谁?
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发表于 2004-5-25 22:25 | 显示全部楼层
以下是引用wubi6667在2004-5-25 22:23:11的发言: 我总有一个感觉,骗完钱的人是不会再回来的。
我不会回去了,除非全流通,推倒重来。
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发表于 2004-5-25 22:41 | 显示全部楼层
以下是引用山色空朦在2004-5-25 22:25:42的发言: [quote]以下是引用wubi6667在2004-5-25 22:23:11的发言: 我总有一个感觉,骗完钱的人是不会再回来的。
我不会回去了,除非全流通,推倒重来。 [/quote] 全流通,偶可等不及了。等新股发不出的时候就进场。
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发表于 2004-5-25 22:46 | 显示全部楼层
壶里乾坤大,今天才得看到了论坛里的高人。。。。。。。
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发表于 2004-5-25 22:57 | 显示全部楼层
全流通如何解决股权分散,上市公司控制权削弱引起权力争斗,造成的经济不稳呢?扩容一点五倍谁来买单?造成的暴跌,股民的损失用什么来平衡?
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发表于 2004-5-25 23:02 | 显示全部楼层
张卫星??这个家伙太一般般啦.值得佩服吗?
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发表于 2004-5-25 23:03 | 显示全部楼层
按楼主的理论,强JIAN是解救MM的必经道路?
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发表于 2004-5-25 23:04 | 显示全部楼层
以下是引用wubi6667在2004-5-25 22:57:23的发言: 造成的暴跌,股民的损失用什么来平衡?
股市有风险,ZF不是一直在提醒吗?-----股民的损失就象上山下乡的那批人,牺牲就牺牲了,有什么大不了的!
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 楼主| 发表于 2004-5-25 23:05 | 显示全部楼层
以下是引用luiluilzhu在2004-5-25 23:02:11的发言: 张卫星??这个家伙太一般般啦.值得佩服吗?
操盘的技术如何,我们不知道,也许一般般。 但是我知道,他是站在我们一边的。身上流的血是热血。
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