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楼主: 江南CBD

马云私吞支付宝:卿本佳人,奈何做贼

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发表于 2011-6-16 14:50 | 显示全部楼层
LOVE001 发表于 2011-6-16 11:01
力拓呢?

力拓没有按合同办?合同违约责任该多少是多少。
马云是先把事情做了,生米熟饭了。这招中国拆迁经常干,乘你人不在,把你房子拆了,再跟你谈赔偿,当然事后,你可以对被拆的人说,我和你说过这房子要拆的。
这能一样?

中国很多人以为如何精明,赚了小便宜。岂不知影响的是一个民族的信誉,一个国家的前途。中资概念股最近这样,阴毛论又开始了,中国企业自己害自己的占大头。

楼上许多都是功利主义者,只要能赚就可以不择手段。但是就从功利主义出发,中国这些企业的行为也是自私的不顾国家前途的行为,加上使一些短视官员的支持实际上对中国损害很大。为什么这样说呢?只要看一下中国发展的现状,中国并不是技术的发明和输出国(欧美),也不是技术的转化国(日本等),中国依然是技术的输入国,技术包括管理包括生产也包括经营的各方面,中国一些企业的范例很坏,这造成中国将来技术引进的困难变大。比如现在外国企业在中国除非政府要求的,基本上不愿意办合资企业。大家应该清楚技术购买有许多根本不是钱的问题,只有相信双方能互惠互利才别人才可能投入技术共同赢利。

以我自己的亲身经历可以感觉到,一谈到技术合作,外国企业就吞吐了。我感到很难过!因为我是诚心的,真心希望利用双方的优势做得更好一点。

技术的输入是中国发展的原动力,看到这些自毁前程的事情,有许多让人还不自知,真该醒醒!


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发表于 2011-6-16 14:51 | 显示全部楼层
这种事情还在辩不清楚地辩,真是一声叹息!
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发表于 2011-6-16 14:52 | 显示全部楼层
我是空军 发表于 2011-6-16 14:50
力拓没有按合同办?合同违约责任该多少是多少。
马云是先把事情做了,生米熟饭了。这招中国拆迁经常干, ...

废话

洋鬼子会主动转让技术么?

汽车工业合资几十年了,中国汽车工业如何?

教会了中国这群土鳖,洋鬼子用啥来剥削中国人?


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发表于 2011-6-16 14:57 | 显示全部楼层
青山绿水好空气 发表于 2011-6-16 14:51
这种事情还在辩不清楚地辩,真是一声叹息!

辩了,才逐渐明白事理
不辩,很可能自以为水平很高,其实很无知
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发表于 2011-6-16 15:02 | 显示全部楼层
暮雨洒江天 发表于 2011-6-16 14:57
辩了,才逐渐明白事理
不辩,很可能自以为水平很高,其实很无知

暮兄,你想一想,股权转让,没有股东同意能转吗?
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发表于 2011-6-16 15:02 | 显示全部楼层
学娃哈哈的,浙商这伤,破损契约,无语
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发表于 2011-6-16 15:03 | 显示全部楼层
马云是小股东,他能擅自决定股权方面的决议吗?
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发表于 2011-6-16 15:05 | 显示全部楼层
股权转让是三方都认同的,只是对价谈判而已。
违什么约了?

股权转让也是为了公司更好的发展,有什么问题?
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发表于 2011-6-16 15:05 | 显示全部楼层
LOVE001 发表于 2011-6-16 14:52
废话

洋鬼子会主动转让技术么?

在中国,你把技术都交给中国人了,他一定过河拆桥。而不转让,不管他做的汽车有多烂,政府一定照样能保证他赚钱。你是洋鬼子,你怎么做?

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发表于 2011-6-16 15:07 | 显示全部楼层
LOVE001 发表于 2011-6-16 14:52
废话

洋鬼子会主动转让技术么?

你就从你身边看!技术改变了你这十几年生活,这是废话吗?
中国能自己造那么大船,而毛时代一个万吨轮就吹上天了,这是废话吗?
就说马云吧,中国互联网的发展没有风投,没有对国外技术的跟随,直到现在依然在不断跟随,能发展到今天?
中国的对外开放,教会了中国人很多现代化的东西,包括商业模式,技术,设计理念,这些都成为我们如今生活的基础。如果说付出这也是一种交换,而且中国大赚的交换!
我办厂二十多年,和国外合作也有十年了,外国企业对中国企业的态度转变,我想不是我一家碰到的。对于我可以不办,无所谓。对国家,不可以!凡是阻碍中国发展的行为都是汉奸行为。说重点这就是!
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发表于 2011-6-16 15:07 | 显示全部楼层
何为彼岸花 发表于 2011-6-16 14:19
香港股市投资人看腾讯,犹如美国人看盛大,越是毒品,越是控制力强,他越觉得利润空间越大,因为垄断和人 ...

不敢苟同。1688 和 700 我都打了新股,所以这一路来都很关注。

最关键的一点,阿里巴巴不赚钱。盈利能力很差而且不稳定。一年差不多是腾讯的六分之一15亿 VS 90亿,所以一个市值500亿,一个3000亿是很正常的。

所以说香港证券市场是很现实的。科技股在香港不是很受欢迎。来的必须是实打实的利润。马云的一张嘴在纳斯达克可能有用,但在港交所毫无用处。

1688我没赚钱,40几块的时候没抛。那是马云在台湾,香港太火,超额认购,演讲,杂志累吹,我也迷糊了(加之都是浙江老乡),结果快跌破发行价也才跑。

马云说的太多,做的太少。
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发表于 2011-6-16 15:10 | 显示全部楼层
暮雨洒江天 发表于 2011-6-16 15:08
自己连怎么回事都没搞明白还批评别人,真是脑子有问题。

那你说,
马云什么地方违约了?

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发表于 2011-6-16 15:10 | 显示全部楼层
青山绿水好空气 发表于 2011-6-16 15:05
股权转让是三方都认同的,只是对价谈判而已。
违什么约了?

操作前肯定 是知会过的。对方也是不明确反对 加以默认的。
但问题是如果之前一切问题都谈妥了,有必要这样操作吗?光明正大不好吗?

现在说还要吵一架,软银甚至 都保留恢复原样的权利,说明并不是三方完全认同的。这件事,就是马云单方面违反 这个契约了,事后补救的事。但你要说他违反契约精神 ,不是那么回事。
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发表于 2011-6-16 15:12 | 显示全部楼层
孙正义可能算了(在国内还有大把生意),雅虎绝对不会,雅虎美国资产基本为零,雅虎在全部由价值的资产就是雅虎日本和阿里巴巴。

Bloomberg 透露,雅虎准备在美国起诉阿里巴巴了,最有可能的结果是阿里败诉,在香港执行。马云将失去现在上市的全部资产。

报道指“消息人士”称 jake ma也做好也这种准备。
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发表于 2011-6-16 15:16 | 显示全部楼层
dingnigefei 发表于 2011-6-16 15:07
不敢苟同。1688 和 700 我都打了新股,所以这一路来都很关注。

最关键的一点,阿里巴巴不赚钱。盈利能 ...

腾讯不说,不了解他的盈利,应该也是不错的。至于阿里,他家自己有这个说法。

实际上,马云在股东大会的开场演讲中,首先就提到了上市公司股价,还就此向投资者表示歉意。从“成绩单”上看,自上市首日曾暴涨之后,在过去很长一段时间里,阿里巴巴上市公司的股价一直在发行价左右徘徊,增长37%的净利润也刺激不了股价。


“股价的问题我也有压力,但现在股票是疯的,”马云说,这也是他必须要面对的一个困惑,“没收入的公司比有收入的涨得好,巴菲特都未必看得懂”。马云承认,如果要让股价好看一点,可以把淘宝或支付宝业务“装一个进去”,“事实上,如果上市公司一定要马上改革,那我们不会犹豫,可是,到了这个时候吗?”


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发表于 2011-6-16 15:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 暮雨洒江天 于 2011-6-16 15:45 编辑
dingnigefei 发表于 2011-6-16 15:07
不敢苟同。1688 和 700 我都打了新股,所以这一路来都很关注。

最关键的一点,阿里巴巴不赚钱。盈利能 ...


支持。中国参与了国际经济、技术,就必须接受游戏的规则。
这些规则,并不是我们必须死守的,在关系到国家根本利益时,该违反规则就必须违反规则。否则就是拘泥不化做宋襄公了,逃脱不了被吞噬的命运。
但是只要游戏规则存在,我们就必须懂得它有强大的约束力,一旦破坏,会承受很大的代价。
所以我们在对待游戏规则时,必须谨慎,在是否遵守规则上,必须先权衡利弊。
如果马云、宗庆厚,打国家利益大旗,实际维护的是自己的利益,那么没有他们的企业,照样有其它企业替代。所以为了他们的利益,去轻易地破坏游戏规则,其实是极大地损害了中国的利益。是卖国的行为!
如果说是稀土这样的战略储备,失去无法弥补,那我们就要考虑其利益和破坏游戏规则的损失是否可以相比。
当然,有一天如果是对待国际热钱这类危害国家金融根本的问题,那就需要毫不犹豫,不能受规则的束缚。
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发表于 2011-6-16 15:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 暮雨洒江天 于 2011-6-16 15:27 编辑
青山绿水好空气 发表于 2011-6-16 15:19
暮雨,我从来认为侮辱性言语是在侮辱说话者自己。
你自重!


不好意思,我不把脑子有问题算侮辱。你认为是,我收回。
顺便问,你大骂别人汗奸,算不算侮辱?也同样请你自重。
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发表于 2011-6-16 15:27 | 显示全部楼层
何为彼岸花 发表于 2011-6-16 15:16
腾讯不说,不了解他的盈利,应该也是不错的。至于阿里,他家自己有这个说法。
实际上,马云在股东大会的 ...

其实,阿里真正有价值的就是淘宝和支付宝。
装进去就值钱,不装就只能这样了。
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发表于 2011-6-16 15:30 | 显示全部楼层
青山绿水好空气 发表于 2011-6-16 15:05
股权转让是三方都认同的,只是对价谈判而已。
违什么约了?

你在什么地方看到:
"股权转让是三方都认同的,只是对价谈判而已。"?
马云自称的唯一依据是:
"董事会在早先曾授权管理层去做股权结构调整,去获取支付牌照。"
但是对怎么获取牌照,
董事会有了分歧.
孙正义\雅虎认为要用互联网业通行的协议控制
而马云坚持认为协议控制行不通,只有实质转让
外方股东不认同
于是马云就擅自行动了.
把生米先煮成熟饭
再来谈判.
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发表于 2011-6-16 15:38 | 显示全部楼层
回复 ccppcc 的帖子

    马云开一万个记者座谈会也不能改变的是
一是整个过程肯定是不合法的;
二是到现在他也不能证明,协议控制这条路是不可行的.行为的合理性又受质疑;
三是事实上,他是从现有做法中取得巨大好处的受益方,其主观性又无法否认.
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