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楼主: 江南CBD

马云私吞支付宝:卿本佳人,奈何做贼

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发表于 2011-6-16 23:30 | 显示全部楼层
黄的药师 发表于 2011-6-16 23:19
既然是合法行为,何不说无可奉告,一切以尊重工商局裁定为最终原则?

药师天真了。
舆论都被别人造了,名声要被玷污了,马云能不急吗?
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发表于 2011-6-16 23:35 | 显示全部楼层
青山绿水好空气 发表于 2011-6-16 23:30
药师天真了。
舆论都被别人造了,名声要被玷污了,马云能不急吗?

暂时保留法律途径就可以了,猴急傻涅?

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发表于 2011-6-16 23:39 | 显示全部楼层
药师不了解马云啊!
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发表于 2011-6-16 23:44 | 显示全部楼层
青山绿水好空气 发表于 2011-6-16 23:39
药师不了解马云啊!

除了跟公众事情有关,一般没兴趣了解。

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发表于 2011-6-17 01:12 | 显示全部楼层
青山绿水好空气 发表于 2011-6-16 23:11
既然工商能变更,说明是合法行为。
既然是合法行为,哪来违约。
既然没有违约,哪来没有契约精神。

股权能工商变更
是因为股东签字同意
股东能签字同意
是因为由阿里集团设置了协议控制
之所以说违法
是因为在明知董事会意见不统一的情况下
阿里管理层撤消了控制协议
阿里董事会
阿里管理层
阿里集团
浙江阿里
你的明白?
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发表于 2011-6-17 08:38 | 显示全部楼层
提国
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发表于 2011-6-17 11:31 | 显示全部楼层
很明显,是该死的“潜规则”把事件搞的无比复杂扑朔迷离,因为有潜规则在,阿里巴巴那些无奈的股权转移才得以发生,因为有潜规则在,马云等才有机会“不得不”接管了支付宝的资产。也同样是有潜规则在,雅虎软银马云才会陷入目前这种有嘴说不清的境地。在最初的两次交易中,雅虎软银试图绕开法律通过协议控制的潜规则获得支付牌照,为自己争得最大利益,所以他们至少是默许了支付宝资产的转移,同时也有破坏中国法律的动机,这就导致在后来的纠纷中有嘴说不清。
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发表于 2011-6-17 13:46 | 显示全部楼层
阿里爸爸是离岛公司, 所以公司章程可以不公开, 现在YAHOO股东已经在美国集体诉讼YAHOO在这件事情上的做法, 那么YAHOO可能在法院命令下公开阿里爸爸公司的章程, 违反了公司章程也是等于违法.  YAHOO只要把现在的董事换掉, 再按照规定加一个董事上去, 联合软银, 就是3:2. 那么他们想废马云都可以, 是可以, 不等于他们真会做, 做了可能是大家都完蛋, 但是这也是筹码吧. 这件事情, 软银比YAHOO更加愤怒, 所以马云这回合是赢了, 但是战争是刚刚开始. 真正值钱的是淘宝和支付宝, 阿里爸爸本身不值几个钱,  我估计马云会继续拆了淘宝, 再转让给自己. 事情还没完呢.
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发表于 2011-6-17 14:14 | 显示全部楼层
ccppcc 发表于 2011-6-17 01:12
股权能工商变更
是因为股东签字同意
股东能签字同意

呵呵,既然你是明白人,那我也和你说明白话。
问题的关键不是股权转让是否合法,而是协议控制是否应该终止。

我认为终止协议控制在台面上是完全说得过去的,
也是对支付宝最有利、最彻底的做法。
第三方支付平台牵涉国家安全,
尤其像支付宝这样国内最大的支付平台,
内资完全控制是必需的,这是基本国策,外资方理应清楚。
央行已经要求支付宝对此有明确的说明,形势逼人。
这是基本背景。

事实说明,两年前三方确定的协议控制的框架,在央行的要求下已失去存在基础。
在这种情况下,公司董事会理应做出果断正确的决策。
但软银和雅虎缺乏公司整体利益考虑,没有重视管理层提出的重大事件决策建议,是不称职的董事。

软银和雅虎想绕过中国的法律,继续打擦边球,本身就是不规范;
不想遵守中国法律,是缺乏法制和契约精神的表现。
因此,软银的不合作态度理应受到谴责;雅虎的消极态度理应受到批评。

终止协议控制是基于国家政策和法令,是国家的要求,不是马云的责任。
马云现在与软银和雅虎谈补偿,恰恰说明马云非常具有契约精神。
即在国家不允许情况下,马云仍然保证合作方的利益。


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发表于 2011-6-17 14:46 | 显示全部楼层
这么简单个事,阿里谁是大股东?大股东能不能说了算!陈晓和国美不是弄得很清楚了么?管理方不能做损害大股东利益的事,这是职业道德。理论上大股东可以把支付宝卖给任意一家其他公司,为什么是你马云?而且你还自己伸手先拿了再说?马云在指责大股东不管阿里死活,眼里只有软银,好嘛,大股东可不可以说这是我的公司,轮得到你来说吗?国美事件那时还有一种说法,国美是公众公司,不是你黄家要怎样就怎样的。这种都是一类货,狡辩。中国就出这种人才。
股份制企业设置的前提就是大股东说话。你马云可以卖出股份退出,这是你的权利,你以小股东的身份有什么权利这样做?你现在后悔当初把公司卖了,也不能用这样手段来夺。有本事自己再搞一个。
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发表于 2011-6-17 16:51 | 显示全部楼层
对于马云,可以看看前段时间东方财经的财富人生评论马云的专集。
罗振宇说,马云肯定会走宗庆后的路,会是第二个宗庆后;
另外马云把自己包装得太完美,一但露出破绽或者不良面很容易造成全面崩盘。
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发表于 2011-6-17 17:49 | 显示全部楼层
我发现 现在不了解情况 张嘴胡说的人太多
你有没有看过公司章程
我知道 咱们中国 曾经买过黑石股份 是没有表决权的
难道马云他们的公司就不可以搞一个救济的措施。
没有家属签字 医生就不能救人 以前是这样规定的,现在有救济措施。
如果你被父母(或子女)送进精神病院 没有家属签字,自己是出不来的,尽管你没有病。这是因为没有救济措施。
也许马云他们的公司的章程中有规定 在软股东绝参加的情况下 管理层 可以先斩后奏 也说不准。你又没有看过。
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发表于 2011-6-17 19:52 | 显示全部楼层
明明是做了强盗,却一直强调我是被逼的!这叫什么?奸诈!
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 楼主| 发表于 2011-6-17 20:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 江南CBD 于 2011-6-17 21:03 编辑
青山绿水好空气 发表于 2011-6-16 01:38
一家公司的内部利益事情,外人瞎操心了。
马云没什么错的。
金融安全是非常重要的,国家有规定,否则牌照 ...

文盲一个。

你错了,我们并不操心那家公司,我们操心的是,我们在国际上为数不多的诚信被明目张胆地败掉--这关系到你我每个中国人在国际上做生意的实际利益。既然这个人在公然窃取你我宝贵的无形资产(信誉),我们为何不能谴责!

另外,你搞错了一个事实,阿里巴巴早在2005年前就卖给雅虎及软银了,马云管理公司只是公司的职业经理人而已,换句话说马云只是阿里巴巴的保姆而已,阿里巴巴属于雅虎及软银全体股东的,这个毫无疑问,其赚再多的钱都是理所当然的。保姆嫌房东的钱赚得太多,这是匪夷所思的。
另外,如果保姆认为自己干得好,大可要求房东涨工资、发奖金,但是未经同意理直气壮地侵吞、霸占房东的房子则是无耻甚至是犯罪--无论是任何理由。

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 楼主| 发表于 2011-6-17 21:13 | 显示全部楼层
nihaogemen 发表于 2011-6-17 17:49
我发现 现在不了解情况 张嘴胡说的人太多
你有没有看过公司章程
我知道 咱们中国 曾经买过黑石股份 是没有 ...

比较一下中投在黑石的持股比例及雅虎软银在阿里巴巴的持股比例以及中投的实际背景再来说这个话不迟。
如果雅虎作为最大股东而放弃投票权那也是匪夷所思的--你拿什么去约束管理层?精明的美国人断不会干出这种傻事。

另外的事实是:
1、阿里巴巴集团已经将支付宝的所有权转让给浙江阿里巴巴电子商务有限公司
2、该转让并未得到阿里巴巴集团董事会和股东的批准
3、美国证券公司KendallLawGroup(以下简称Kendall)宣布,将代表雅虎股东在加利福尼亚南区法院对雅虎发起一起集体诉讼。


也即是说,在这桩转让交易中,广大股东并不知情。换句话说,你的保姆未经你的同意把本属于你的房子过户到她的名下,你还需要“情况”吗?


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发表于 2011-6-17 21:23 | 显示全部楼层
江南CBD 发表于 2011-6-17 20:59
文盲一个。

你错了,我们并不操心那家公司,我们操心的是,我们在国际上为数不多的诚信被明目张胆地败 ...

建议你把支付宝事件的整过过程搞清楚再来骂人,好吗?!
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发表于 2011-6-17 21:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 nihaogemen 于 2011-6-17 21:45 编辑
江南CBD 发表于 2011-6-17 21:13
比较一下中投在黑石的持股比例及雅虎软银在阿里巴巴的持股比例以及中投的实际背景再来说这个话不迟。
如 ...


打字打了半天 网页没有响应。口水也该升级一下了。
还是重复一下:
如果软银真的不同意,而又那么在意 难道在董事会上连说“No”的时间都没有,是不是可以联想到,对管理层有足够的授权,否则不会如此轻率。

也即是说,在这桩转让交易中,广大股东并不知情。换句话说,你的保姆未经你的同意把本属于你的房子过户到她的名下,你还需要“情况”吗?

我搬家时,请一直为我家服务的钟点工 作出租前的最后打扫,告诉她 你认为可以卖的,都可以卖掉,价格你自己定。后来保安来电话了。

保安大哥还是负责的。
你的境界与之相伯仲。



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发表于 2011-6-17 23:49 | 显示全部楼层
按照当时的情况,马云也只能这么做,换成任何人也只能这么做了......
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发表于 2011-6-18 00:15 | 显示全部楼层
马云也是股东。
在牌照这一关系到支付宝乃至阿里巴巴生死存亡问题上,
软银和雅虎不合作和拖延的态度,
已经严重威胁到了马云等其他股东的根本利益。
这在公司治理中是完全不能容忍的,
是缺乏合作共赢精神的,
也是缺乏契约精神的。
而软银和雅虎仅有的则是商人的贪婪、投机和利己。
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发表于 2011-6-18 00:22 | 显示全部楼层
软银和雅虎希望绕过中国法律的想法,
从本质上说是对中国法律的藐视,
从骨子里暴露出对中国的不尊重。
在美国和日本,他们敢这么想吗?敢这么做吗?
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