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从迅猛小恐龙购房行为到杭州今年楼市趋势

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发表于 2005-3-10 10:16 | 显示全部楼层 |阅读模式

昨天上来,就看到小龙龙的购房决定贴。看着不由感到想笑,呵呵,想到口水里听取理性的东东,现在越来越少。看了大多网友的回贴,想到为什么大家只注重细节,没有注重大方向,可能是大家一直在购房与不购房迷茫与错失良机之根本原因。从这一点也可以看出,近几年,在杭州楼市中赚钱的人也有其能赚钱的一个基本素质,那就是勇气与果断,再拨高高度就是有魄力与断定的大方向感。

近来,因为本人对杭州楼市的大方向感一直有一个自己的断定,所以就很少再发贴,只是暗暗的的做具体操作事宜,并完善投资结构,直至资金枯竭而专心于工作。今天有空就再发一次贴,与大家讨论一下杭州楼市。

论坛里的混的久的人大部份人都知道,从宏观来说,我是坚定的看多者。但我个人也不排除楼市高的高风险因素,但个人认为,在2008年之前,这种风险因素的来源不在于个人或政府,而在于国际形势,特别是台海战争,所以2006年中下旬是个坎。2008年以后也是坎。2008年到2010年的楼市的发展如何,那就要看下一届政府的决心与勇气了。

下一个要讨论的就是杭州楼市的泡沫泡与房价的合理价位的范围。

杭州楼市是否存在泡沫,这一直被大家所争论。因为近几年房价涨的太快了,大家感觉这肯定的是一种泡沫。对此问题的看法,我个人认为,如果杭州楼市房价按百份比的比例提取的法,那这个泡沫的成分应在8%之内,属于合理的比例成分,也是促涨经济发展的一个推动力。这个描述如果用中文字眼表述就是:杭州楼市总体稳健,但存在结构不合理等问题。有些人看到这里,可能会骂我,说我乱说,并说出杭州郊区空置率的问题。说到这里,我就一一剖析:

首先谈杭州楼市房价到现阶段的合理价位的范围问题。谈这个问题,大家首先要了解一个情况,就是:

一是杭州1998—2000的房价与个人收入情况。大家对现在杭州房价一直不了解,感觉怎么长得这么快,而且主城区(包括滨江区)均价一眨眼就达到了7000左右的水平,甚至出现万元房,感觉不可思议。其实,从1998年开始购房投资的人可能感觉是从房价中获利很多,但有理性分析的人可以说,对杭州经济发展速度来说,这房价还是在可承受范围之内。当初,1998年城西的新楼盘价格在2500——4000之内,大家现在回头来看,感觉好便宜。但其实照当时的人们收入,这个楼价已经算很高了,当时主城区的房价也就在2000-3000左右(商品房的交易价格),城西高是因为当时是新兴的商品房,楼盘品质、规则设计都要,成本也要高,老城区房子由于是旧房子,而且还存在福利分房,所以价格低。所以,当时买房的人也是按揭的,而且也感觉价格好高,不过为了住的地方而不得已咬牙为之,当然这部份人后来成最大受益者,光资产增值就获利众多。从1998年到2005年,7年之间,杭州的经济发展飞速,个人收入增长近一倍,这个数字怎么得到,大家去看杭州统计局的数据。所以,如果只按照杭州市个人收入增长的速度来算杭州房价的增长的速度,现在杭州的房价合理价位应是在5000——8000左右,这是具有坚实的经济基础支撑的。在此基础上,根据国际通用的10%的泡沫有利于促进经济发展的原则,杭州市的房价的合理泡沫价位应在5500——8800价位之间。之所以现在杭州楼市还向上涨,并且让万元房遍地开花,这是因为杭州的楼市已经不是单纯的杭州楼市,而且是浙江的楼市。这就是我下面要说的。

二是杭州楼市的购买结构与经济支撑。杭州楼市的购买者,我现在不说,大家也清楚了,除了本地的购买者,主要还是来自浙江省下面地市的。这种经济支援是可怕的。大的我不说,我只说小的,光千强镇,我们浙江省就占到264席。长三角是中国现在经济最发达的地方。这大的格局我也不说,我只说浙江省2005的经济,2005年浙江省的经济已经进入了中等发达国家的水平,但处在初级阶段。在这个阶段,可能大家都没有意识,但我们这些搞经济政策研究和政策制定的人都大为紧张。学过经济的人们都知道,在这个阶段,今后经济如何发展就面临关键时期,如果政策制定,浙江省的经济将迅速腾飞,走入美国式的经济发展轨道,如何制定不好,那浙江省的经济就会似一些国家,在原基础上停滞不前,就是说进入一个新的停滞期然后面临落后。回过话题,中等发达国家水平,就有中等发达国家的房价水平,这是必然。所以,浙江省近年来各地房价都在涨,而且涨幅较大。杭州房价也水涨船高,一路上来。在浙江省经济支撑之下,杭州房价比上面估计的合理价位与泡沫价位要得高20%之内是属于合理。这是按照国际通行的购买结构中投资结构高于20%为进入危险期为基础的。(待续)

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发表于 2005-3-10 10:21 | 显示全部楼层
好帖得顶,期待下文
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发表于 2005-3-10 10:26 | 显示全部楼层

有见天堂

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 楼主| 发表于 2005-3-10 10:27 | 显示全部楼层
以下是引用一壶在2005-3-10 10:23:29的发言:

我最近看,房子好像就是在演戏。

真要和别人说,不知道说什么好。

呵呵,什么意思,。

我下面还有:三:杭州房产布局。四杭州房子空置率问题。五、杭州房价运行机制、六杭州2005-2006中旬正常态势下的房价发展姿态/

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发表于 2005-3-10 10:28 | 显示全部楼层

专业,精典,不服不行。

[em01]
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发表于 2005-3-10 10:29 | 显示全部楼层

天堂,别光列提纲了

我怕

上次还欠下文调着我的胃口的闹

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发表于 2005-3-10 10:32 | 显示全部楼层
以下是引用天堂之子在2005-3-10 10:16:53的发言:

昨天上来,就看到小龙龙的购房决定贴。看着不由感到想笑,呵呵,想到口水里听取理性的东东,现在越来越少。看了大多网友的回贴,想到为什么大家只注重细节,没有注重大方向,可能是大家一直在购房与不购房迷茫与错失良机之根本原因。从这一点也可以看出,近几年,在杭州楼市中赚钱的人也有其能赚钱的一个基本素质,那就是勇气与果断,再拨高高度就是有魄力与断定的大方向感。

近来,因为本人对杭州楼市的大方向感一直有一个自己的断定,所以就很少再发贴,只是暗暗的的做具体操作事宜,并完善投资结构,直至资金枯竭而专心于工作。今天有空就再发一次贴,与大家讨论一下杭州楼市。

论坛里的混的久的人大部份人都知道,从宏观来说,我是坚定的看多者。但我个人也不排除楼市高的高风险因素,但个人认为,在2008年之前,这种风险因素的来源不在于个人或政府,而在于国际形势,特别是台海战争,所以2006年中下旬是个坎。2008年以后也是坎。2008年到2010年的楼市的发展如何,那就要看下一届政府的决心与勇气了。

下一个要讨论的就是杭州楼市的泡沫泡与房价的合理价位的范围。

杭州楼市是否存在泡沫,这一直被大家所争论。因为近几年房价涨的太快了,大家感觉这肯定的是一种泡沫。对此问题的看法,我个人认为,如果杭州楼市房价按百份比的比例提取的法,那这个泡沫的成分应在8%之内,属于合理的比例成分,也是促涨经济发展的一个推动力。这个描述如果用中文字眼表述就是:杭州楼市总体稳健,但存在结构不合理等问题。有些人看到这里,可能会骂我,说我乱说,并说出杭州郊区空置率的问题。说到这里,我就一一剖析:

首先谈杭州楼市房价到现阶段的合理价位的范围问题。谈这个问题,大家首先要了解一个情况,就是:

一是杭州1998—2000的房价与个人收入情况。大家对现在杭州房价一直不了解,感觉怎么长得这么快,而且主城区(包括滨江区)均价一眨眼就达到了7000左右的水平,甚至出现万元房,感觉不可思议。其实,从1998年开始购房投资的人可能感觉是从房价中获利很多,但有理性分析的人可以说,对杭州经济发展速度来说,这房价还是在可承受范围之内。当初,1998年城西的新楼盘价格在2500——4000之内,大家现在回头来看,感觉好便宜。但其实照当时的人们收入,这个楼价已经算很高了,当时主城区的房价也就在2000-3000左右(商品房的交易价格),城西高是因为当时是新兴的商品房,楼盘品质、规则设计都要,成本也要高,老城区房子由于是旧房子,而且还存在福利分房,所以价格低。所以,当时买房的人也是按揭的,而且也感觉价格好高,不过为了住的地方而不得已咬牙为之,当然这部份人后来成最大受益者,光资产增值就获利众多。从1998年到2005年,7年之间,杭州的经济发展飞速,个人收入增长近一倍,这个数字怎么得到,大家去看杭州统计局的数据。所以,如果只按照杭州市个人收入增长的速度来算杭州房价的增长的速度,现在杭州的房价合理价位应是在5000——8000左右,这是具有坚实的经济基础支撑的。在此基础上,根据国际通用的10%的泡沫有利于促进经济发展的原则,杭州市的房价的合理泡沫价位应在5500——8800价位之间。之所以现在杭州楼市还向上涨,并且让万元房遍地开花,这是因为杭州的楼市已经不是单纯的杭州楼市,而且是浙江的楼市。这就是我下面要说的。

二是杭州楼市的购买结构与经济支撑。杭州楼市的购买者,我现在不说,大家也清楚了,除了本地的购买者,主要还是来自浙江省下面地市的。这种经济支援是可怕的。大的我不说,我只说小的,光千强镇,我们浙江省就占到264席。长三角是中国现在经济最发达的地方。这大的格局我也不说,我只说浙江省2005的经济,2005年浙江省的经济已经进入了中等发达国家的水平,但处在初级阶段。在这个阶段,可能大家都没有意识,但我们这些搞经济政策研究和政策制定的人都大为紧张。学过经济的人们都知道,在这个阶段,今后经济如何发展就面临关键时期,如果政策制定,浙江省的经济将迅速腾飞,走入美国式的经济发展轨道,如何制定不好,那浙江省的经济就会似一些国家,在原基础上停滞不前,就是说进入一个新的停滞期然后面临落后。回过话题,中等发达国家水平,就有中等发达国家的房价水平,这是必然。所以,浙江省近年来各地房价都在涨,而且涨幅较大。杭州房价也水涨船高,一路上来。在浙江省经济支撑之下,杭州房价比上面估计的合理价位与泡沫价位要得高20%之内是属于合理。这是按照国际通行的购买结构中投资结构高于20%为进入危险期为基础的。(待续)

你说的都是托一直在说的理由

我可以很负责的告诉你

全部是不成立的

房价在9月一定跌,哈

托,爬吧

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 楼主| 发表于 2005-3-10 10:33 | 显示全部楼层
以下是引用看了再说在2005-3-10 10:29:18的发言:

天堂,别光列提纲了

我怕

上次还欠下文调着我的胃口的闹

呵呵,这次不欠的,今天本想写完,但下午临时通知开会,就放一下了·想听听一壶的想法,我可能还要跟他在贴子里谈良渚文化村与绿城的翡翠城的问题·感觉大家把这个楼盘炒得太热了·

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发表于 2005-3-10 10:33 | 显示全部楼层
期待中
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 楼主| 发表于 2005-3-10 10:36 | 显示全部楼层
以下是引用ting88在2005-3-10 10:32:06的发言:

你说的都是托一直在说的理由

我可以很负责的告诉你

全部是不成立的

房价在9月一定跌,哈

托,爬吧

呵呵,我不托的。小魔虽然说得很情绪化的话,但骨子里还是善意的Z·

不过自称专业房托,那是个性使然。

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 楼主| 发表于 2005-3-10 10:42 | 显示全部楼层

去年一年,杭州到底成交了多少新建商品房?二手房成交面积又有多少?究竟有多少外地人购买杭州的房子?看了杭州市房产信息中心近日披露的“2004年杭州市房地产市信息”,你的疑问基本可以得到解答。 可以印证“杭州楼市是全国的市场”这一说法的是,去年杭州市外的购买者占了三分之一的比例,达到34.22%,总成交面积达到近80万平方米;二手房购买了近12万平方米,占全部成交的10.70%。在杭州各个楼盘销售部,工作人员已习惯了南腔北调的口音,不过,在这些“市外”购买者中,不少是户口不在杭州的新杭州人,他们有的“漂”在杭州,有的将杭州作为重要的事业开拓点。 让人放心的是,杭州的住宅销售空置率的确比较低。去年全年,六城区共批准预售的住宅面积为355万平方米,而一年实际成交的住宅面积为350万平方米,基本上将供应消化完了。在市场最为关心的价格上,去年杭州六城区商品房的平均成交价格为7254元/平方米,其中新预售住宅平均成交价为6866元/平方米,二手房为6312元/平方米。信息还透露,6000元/平方米以上的住宅占了预售总成交的65.4%;二手房中,这一比例略小,为60.7%。 购房者到底喜欢多大的户型呢?去年的成交表明,三室两厅的产品已是新房的主流,购买了120~150平方米的占了总成交量的34.4%;购买80~120平方米的占32.2%;另外有28.8%的比例选择了150平方米以上的房子。和新房所不同的是,小户型是二手房市场的主流需求,小于80平方米的成交占了45.69%;位列第二的是80~120平方米,占23.24%。

呵呵,刚看到一则新闻,跟我想说的一、三、四条有关,想不到记者这么关心楼市,这种数据也被他们弄来发布的,看来是有点厉害的。先放上来让大家看看吧。

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发表于 2005-3-10 10:52 | 显示全部楼层

公开的数据,很实用的数据,很珍贵的数据

对卖房人买房人都很重要的数据

可惜,就是没人好好看看这些数据 记住这些数据 利用这些数据

这世界就是这样

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发表于 2005-3-10 11:03 | 显示全部楼层

天堂兄的帖子,是一定要顶的。

偶洗耳恭听。

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发表于 2005-3-10 11:20 | 显示全部楼层
好帖子 !顶啊!
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发表于 2005-3-10 11:32 | 显示全部楼层

什么乱七八糟的??

“我个人认为,如果杭州楼市房价按百份比的比例提取的法,那这个泡沫的成分应在8%之内,属于合理的比例成分,”

“根据国际通用的10%的泡沫有利于促进经济发展的原则,杭州市的房价的合理泡沫价位应在5500——8800价位之间”

“在浙江省经济支撑之下,杭州房价比上面估计的合理价位与泡沫价位要得高20%之内是属于合理”

你还挺会加分的[em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01]

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发表于 2005-3-10 12:05 | 显示全部楼层
好帖子,受启发的说
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发表于 2005-3-10 12:31 | 显示全部楼层

市场经济市场决定一切!

市场决定社会自由人在各个人生历程中的定位

利欲熏心在市场中的表现是不胜枚举的的

懂得放弃是市场经济中的定海神针

呼吁保持理性!

[em01]
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发表于 2005-3-10 12:41 | 显示全部楼层
精彩,还有下文吗?
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 楼主| 发表于 2005-3-10 14:28 | 显示全部楼层

续三

三、杭州房价将进一步高企的理由。上面分析,只是基于现状,杭州现阶段的房价范围已经到达这样的程度。同时,预计按正常态势,今后杭州房价将以平稳的态势进一步推高。

1、政治因素。这个因素,我在论坛中已经说了很多,相信大家也比较明白清楚。这里重申的就是,对政府来说,房价保持平稳微涨最好。下跌给经济带来的大的破坏力是可怕的。特别是在浙江省现阶段,在2005年,我们好不容易刚刚达到中等发达国家的初级阶段,让房价下跌,让经济停滞发展,将使我们以往二十年多年经济建设的成果失去一大半,我们的失业率也将达到新高,最可怕的就是,我们省将失去向中等发达国家大步迈进的根本推动力。这是地方政府和中央最可怕看到了,从浙江省到长三角地区,如果都出现这种情况,我看中央领导人都要换人了。

这里会有人问:政府怎么能调控房价?这里最根本的原因就是:房子的两端——土地与买房的钱都在政府的掌控之中。极端的做法,就是政府严格的控制土地供应量和控制房贷,从而牢牢把握方向盘。

当前,在政治因素面前,最怕的就是政府出台相关政策,让房子在一定期限之内留在购买者手里。也就是说,通过鼓励人们购买新房子、限制二手房子的流通来消除泡沫,这完全有可能。

二经济因素。也就是通常所说的通货膨胀因素。通货膨胀的根本,就是货币发行量与实物不相符合,货币发行量远远大于实物。这里大的我就不说了,近几年的通货臌胀大家都看得到。我这里要说政治因素里的经济,就是我们的金融体系的改革。加入WTO在内,按日程安排表,我们国家必须在2006完成改革,与国际接轨。这里就金融领域深化改革。可众所周知,近十年来,我们银行与金融领域为了完成中国的改革付出了沉重的代价,各大银行的不良资产与债务可谓吓人,要完成这种改革,剥离债务。以健康的金融体系融入世界,我们必须要使货币贬值。当前,国家不可能通过加税来增加国家财政收入。目前,只能找到让货币量存放的载体,而房地产就是这一个载体。所以房价就一种上涨,因为房子已经成为国家剥离不良债务的载体。用坏的词,就是国家通过房地产来剥夺老百姓的钱,政府通过买地来剥夺老百姓的钱。民间财富变成国家财富,也产生了一批富翁。

三、城市化因素。大家知道,今后二十年之内,在全国范围之内要大力推进城市化进程,推进城市化进程。现在初步估计,从政策来说,要实现浙江省经济新一轮的飞升,必须推进城市化进程,到2020年之前,浙江省每年的城市化进程不得低于10%。杭州市也是如此。作为中国一个就业、发展机会诸多,经济、政治、教育、环境资源丰富的城市,杭州在中国的城市中还是很多人向往的。但大家也都知道,现在杭州已经快接近放开户籍限制。人口在不断增长,土地却是有限,如何来限制人口涌入?那就是高房价。可以说,现阶段,杭州的房价将在今后一段时间内成为城市的门槛。

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发表于 2005-3-10 14:34 | 显示全部楼层

不错,分析的有一定道理,但今后的发展不一定会按照你的思路去实现,5年前,谁知道杭州的房子会涨的?

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