有人问：杭州的房价会跌吗？分享一下本人的观点，勿喷

tom88242

shaoyene 发表于 2018-3-20 14:19
成本涨不涨和企业撤不撤没有因果关系好吧   不要扰乱视听
苹果手机要是能红到18代 富士康工人工资三倍也 ...

不用第18代。
中国成本比国外高已经是事实了。

光人工一项，河南政府通过招工一人200-300的补贴撑着。

富士康大老板这点钱还不够，直接资本市场上市稳住再说。

其他外资就法全照顾的过来了。

实际也要看中国历史存量财富撑不撑的住，资本市场撑不住，补不齐市场化差价。

照样走。看看民投和外资利用率，很明显了。

中国接下去就是双逆差社会了。

tom88242

shaoyene 发表于 2018-3-20 14:19
成本涨不涨和企业撤不撤没有因果关系好吧   不要扰乱视听
苹果手机要是能红到18代 富士康工人工资三倍也 ...

早就说了。计划经济池子当初核算成本的时候。是按计划工资计算的。
医生，护士，教师，后面自己市场化手段补足了呀。

医生，护士，现在计划内工资还是不高的，全靠其他手段，市场化补足差价的。

医生，护士，掏空社保不用说了。

公办教师，不靠，择，校费，，摇，号，费。撑着。谁给你当白衣天使。

tom88242

shaoyene 发表于 2018-3-20 14:45
市场的基本逻辑都没有
农业人口过剩 淘汰到工业体系 工业人口过剩 淘汰到三产
同业竞争激烈 行业不断分 ...

我说现实事实。

原来朱总理玩分税制，玩社保，医保制度。央行，财政切割。

地方政府土地财政双轨制利润来源。

商业金融体系信贷大涨，地方政府收益最多。所谓的房地产夜壶论。

双轨制农民不干了。土地确权，农地直接入市。

商业金融体系信贷再涨，和地方政府无关了。

你说怎么办？

不收财产税？

不单单房产税，消费税，资产利得税，资源税。

不然你说怎么玩？

tom88242

shaoyene 发表于 2018-3-20 14:45
市场的基本逻辑都没有
农业人口过剩 淘汰到工业体系 工业人口过剩 淘汰到三产
同业竞争激烈 行业不断分 ...

根本不是淘汰到三产。

单纯是三产属于不可贸易的多，涨价容易，消耗历史存量财富容易。

你窗帘能国外买，装窗帘不能国外来装吧。

就业人口挤压在三产产业上了。

国内现在就这局面苗头，制造业涨价难，服务类三产涨价容易的很。

苏察哈尔菜

满家弄 发表于 2018-3-9 14:59
小汤姆的意思是，该付的没付，赚的钱其实没有那么多，虚拟财富，出来混迟早是要还的。这个坑估计只能靠rmb ...

看了半天，人家几百句话还不如你一二句的总结，总怀疑他是个外国人，回帖用在线翻译的

苏察哈尔菜

花了一个多小时认真看了这篇帖子，托姆的话不是无的放矢，也不是杞人忧天。阻断外储流失前几年已经在做，只要肉在锅里，手上的牌就多。财政收支主要依赖高税率，土地出让，养老未进高峰等因素暂未危机，但未来已不堪。维持机器运作万不得已当然也可再一次均贫富，我们总归是富人少，讲民意这个也能行的通。

苏察哈尔菜

ZJH热烈欢迎BAT回归，就是要把锅外的肉扒拉回来

fule@163.com

苏察哈尔菜 发表于 2018-3-22 23:46
ZJH热烈欢迎BAT回归，就是要把锅外的肉扒拉回来

锅外的肉？360是肉么？

卫生巾的作用是吸血，不是止血！

MM5797

fule@163.com 发表于 2018-3-22 23:49
锅外的肉？360是肉么？

卫生巾的作用是吸血，不是止血！

一针见血啊！

大柴旦人

不知道什么意思。

稳稳的小三轮

苏察哈尔菜 发表于 2018-3-22 23:40
花了一个多小时认真看了这篇帖子，托姆的话不是无的放矢，也不是杞人忧天。阻断外储流失前几年已经在做，只 ...

这一代人经历了一场股市、一场楼市的洗礼，贫富悬殊已经是很明显了，如果都没跟上这两列快车，那要靠自己翻盘是很难了。现在工薪阶层的收入太对不起房价了，即便积攒是300万，对大部分人来说也需要耗费一段青春了

miaoehuha

都是被短期利益冲昏了头，目光只停留在这两年！

稳稳的小三轮

miaoehuha 发表于 2018-3-23 09:32
都是被短期利益冲昏了头，目光只停留在这两年！

说说你望远镜的眼光～

苏察哈尔菜

fule@163.com 发表于 2018-3-22 23:49
锅外的肉？360是肉么？

卫生巾的作用是吸血，不是止血！

这些企业共同的特征是赚国人钱，分红给国外的股东，回归后钱都在大锅里。

tom88242

苏察哈尔菜 发表于 2018-3-22 23:40
花了一个多小时认真看了这篇帖子，托姆的话不是无的放矢，也不是杞人忧天。阻断外储流失前几年已经在做，只 ...

房地产双轨制，通过信贷债务游戏，地方政府有大量无风险收益，以此做本金，城投平台再次债务游戏扩张。

所以房地产被称为夜壶。

农村土地确权，农地直接入市，双轨制没有了。地方卖地都没无风险收益了，更别提20,30年一起给的巨额数字了。

政府本身用税收做背书的。破产出清社会其他参与环节可以，

政府直接就是国税地税合并玩债务平衡了。

外储阻断没用的，外储是美帝的债务扩张盈利。我们在美帝的债务游戏上，自己用刚兑玩了个更大的出来。

够兑换才怪了。

tom88242

苏察哈尔菜 发表于 2018-3-22 23:46
ZJH热烈欢迎BAT回归，就是要把锅外的肉扒拉回来

政府产业基金陷在新经济里面太多了。
前些年被忽悠惨了，

还是那个问题，不能亏呀。BAT不是主角。

tom88242

稳稳的小三轮 发表于 2018-3-23 09:21
这一代人经历了一场股市、一场楼市的洗礼，贫富悬殊已经是很明显了，如果都没跟上这两列快车，那要靠自己 ...

实际不是这么一回事。
国内债务游戏玩的太嗨了。

出口外储是美国债务游戏的盈利。国内在这个基础上玩刚兑，玩出了更大规模的债务游戏。

先WTO后4万亿。

别说现在贸易战了，实际打破刚兑，国内的经济繁荣都要踩脚刹车。

双轨制国外债务游戏本金加国内债务游戏杠杆，才是现在我们看到的经济繁荣的面貌。

你说的什么收入房价问题，就是负债游戏玩疯了体现。

苏察哈尔菜

tom88242 发表于 2018-3-23 14:41
房地产双轨制，通过信贷债务游戏，地方政府有大量无风险收益，以此做本金，城投平台再次债务游戏扩张。
...

不能治本，但能治标，锅里的肉都去外面了，你这么多后手还有用？
现在是债务中国，个人，企业，政府债务缠身，手上的资产大部分是土地房产，泡沫破的时候真不知如何收场，底层百姓怕又是买单者

tom88242

苏察哈尔菜 发表于 2018-3-23 15:11
不能治本，但能治标，锅里的肉都去外面了，你这么多后手还有用？
现在是债务中国，个人，企业，政府债务 ...

国内的肉出去有限的，实际大头没有出去。

其他的只是债务游戏 债务平衡手段、

交易对立的，债务缠身，对应天量盈利，不然你以为，企业这么高的利润哪来的？

不是后手，单纯政府本来就是以税收权做保证的，没法破产对冲。改向债务游戏盈利一方收。

和老百姓关系不大的。

tom88242

苏察哈尔菜 发表于 2018-3-23 15:11
不能治本，但能治标，锅里的肉都去外面了，你这么多后手还有用？
现在是债务中国，个人，企业，政府债务 ...

中国以外储（国外债务游戏盈利）为本，玩自己国家债务游戏的玩法。
现实路径是WTO积累，4万亿繁荣。

不好的地方2点，1，刚兑玩嗨了。典型地方政府，地方政府用税收权做保的，没法破产出清，必然税费路径的。

2.外储不是中国政府的，里面大量外资，民企。

遇上这波美国贸易战（影响增量）减税资金回流（影响存量）

第一环的本金要出问题了。建立在上面的国内债务游戏要被动收缩。