有人问：杭州的房价会跌吗？分享一下本人的观点，勿喷

tom88242

苏察哈尔菜 发表于 2018-3-23 15:11
不能治本，但能治标，锅里的肉都去外面了，你这么多后手还有用？
现在是债务中国，个人，企业，政府债务 ...

债务游戏要么是负债端违约，游戏结束 如美国次贷，中国打破刚兑。要么是交易盈利端兑现出问题。

例如现在美国贸易战，资金回流玩法。

目前看现实，负债端违约还很难看出来（炒房客普遍留2年资金，更别提大部分资产填坑顺序，房产就是排后面的）

现在是盈利端出问题了。

银行停贷，加息，房产税要来了。 然后才是居民违约。

老百姓？

从头就是想赚钱，后续想本金盈利不失，不用叫屈的。

Easylaw

古小西 发表于 2018-3-4 10:27
短期内大涨非常有难度，大概念持平或小幅下跌

过去又不是光杭州在涨，好多二线城市都在涨，涨幅不亚于杭 ...

说的没错，好几个的涨幅都超杭州的。

铁匠铺长

所以 论城市景区免费开放的重要性，   

抱着吉他的牛

摇号就是没客户 造假象 小横盘啊

shaoyene

tom88242 发表于 2018-3-20 15:34
我说现实事实。

原来朱总理玩分税制，玩社保，医保制度。央行，财政切割。

又顶上来了古今中外 没有任何z权让所有人糊口
难以糊口的除了信耶稣菩萨真主再无出路    所谓有情饮水饱
进化论  优胜劣汰 丛林法则 弱肉强食

问我怎么办？知道怎么办的又不是我    又不是我吹的牛  
谁吹的牛谁买单
无耻的是谁吹牛都找我买单

tom88242

shaoyene 发表于 2018-5-3 11:49
又顶上来了古今中外 没有任何z权让所有人糊口
难以糊口的除了信耶稣菩萨真主再无出路    所谓有情饮水饱 ...

第一环负债的日子一直难过。
说了国内是国外债务游戏之上玩国内的债务游戏。

土地财政70年名义20年生产力当年用光，算错账的玩法。

第二环人群其实和第一环区别非常明显的。

购房人群背景都是半公开的，


房地产税不是针对，第一环负债的。房地产税针对的是第二环，甚至第三环的人群，算错账的再分配。

政府基本没想通过房产税对第一环人群下手，第一环人群，20年生产力用掉，通胀和税负提高个10%都难了，更别说现在的贸易战，一生有效生产力时间又缩短了。

tom88242

shaoyene 发表于 2018-5-3 11:49
又顶上来了古今中外 没有任何z权让所有人糊口
难以糊口的除了信耶稣菩萨真主再无出路    所谓有情饮水饱 ...

70年名义，20年生产力，当年用光的玩法，才是麻烦。

当然短期很好，特别公积金，补贴，奖金，甚至退休金。

甚至给了很多人，房贷没什么，工资涨幅远大于房贷的错觉。

这部分人主要是70年名义，当年用光产业链上的。

这条产业链和实体制造业周期不一致很久了。

后续各种手段算倒账。从房产税到打破刚兑，到退休甚至是上交13年以来多发的奖金，补贴，企业还有内部ji资。

第一环没法指望了。房价收入比20了，70年才过去多少，再翻翻甚至翻三番都撑不到70年。

shaoyene

tom88242 发表于 2018-5-3 14:41
70年名义，20年生产力，当年用光的玩法，才是麻烦。

当然短期很好，特别公积金，补贴，奖金，甚至退休 ...

70年始于97  为的是和香港没有时差   但现实很明显  就算哪天大陆真收房产税  香港也不收  不是一部法
甚至于香港越来越摩纳哥化    难以负担香港房价的被指引去海南  70年意义在哪里？
如果土地私有  相信大多人很乐意交房产税

shaoyene

tom88242 发表于 2018-5-3 14:28
第一环负债的日子一直难过。
说了国内是国外债务游戏之上玩国内的债务游戏。

不能用市场价格市场算法把双轨的账含糊在一起算  好比大团结可以换好几张第五套   虽然一个面值
就像你说的   算不清

医生高校教师市场化计价的收入时薪可以达到计划体系内的数十倍
农民不是计划收储  量化也一样
境内消费才是三驾马车里最大潜力那架

你债务的前提：人民币不是国际货币  这个就不对
事实上我在亚欧美都用红纸直接付过账
一带一路多是美元盲点  人民币国际化不是虚的

ljh5182

买房，就像上车

不管你上或不上，它一直会往前开。

如果你错过上车时候，不要紧，加点钱等下一班

毕竟自己的错自己承担，别怨天尤人，尤其不要悔不当初

要擦干眼泪，鼓足勇气重新上车！

——华弟给您的建议

qq304635576

稳稳的小三轮 发表于 2018-3-4 13:10
因为杭州有阿里~

说的好像阿里去年才落户杭州似的

tom88242

shaoyene 发表于 2018-5-3 15:32
不能用市场价格市场算法把双轨的账含糊在一起算  好比大团结可以换好几张第五套   虽然一个面值
就像你 ...

资产价格和货币都是比价物。

70年当年用光，剩下的日子干活的又不傻，资产价格和货币 购买力没法做手脚下降的。

什么轨制都是绕不过去的。

红纸就是外储真金白银。问题，红纸只有账面流通的5分之一。

大部分人都是把流动性当成真金白银的。实际不是的呀。

tom88242

shaoyene 发表于 2018-5-3 14:56
70年始于97  为的是和香港没有时差   但现实很明显  就算哪天大陆真收房产税  香港也不收  不是一部法
...

第一环房价收入比20了，

这部分人群对应的房产价值很低的，不是房产税征收对象。

再者，房价收入比20了，房产税征收也翻不了倍，甚至稍稍提高一点点都不行。

和存款保险制度一样。

房产税出台目的说了呀，地方政府钱不够。问题在于70年名义收的，70年平均用，够的。

实际当年多发了。

整个多发链条房产税等手段回收。撑完70年而已。

70年名义当年用完，搞的政府周期和实体完全不一致。所有人都知道的呀，从补贴，奖金，到特别公积金，甚至养老金。

明牌。

tom88242

shaoyene 发表于 2018-5-3 15:32
不能用市场价格市场算法把双轨的账含糊在一起算  好比大团结可以换好几张第五套   虽然一个面值
就像你 ...

消费？

第二环收入能力都是错觉，哪来的消费能力？

未来是第二环收入降级不说，还面对存量征收重新算账的境地。

全国好多地方已经开始从13年开始的补贴，奖金，发了收回去了。

更别提房产税了。70年名义当年用完，宏观上政府和实体周期完全不同步。

单单购房人群，收入幻觉也是在70年名义当年用完的盈利错觉。

未来就是说不好意思，发错了。收回去。

消费？省吃俭用把补贴还回去倒是真的。

tom88242

shaoyene 发表于 2018-5-3 15:32
不能用市场价格市场算法把双轨的账含糊在一起算  好比大团结可以换好几张第五套   虽然一个面值
就像你 ...

一路一带就是国际版的东北振兴，西部大开发。

不是所有地区全是有市场化潜力的。

一路一带报告有的，就是东北振兴，西部大开发的模板。

百分之90国企为主，根本不是市场为导向的，一路一带不单单是美元盲点，是市场化盲点，是民企盲点，是外资盲点。

就是西部大开发，东北振兴一样的包袱，国际化不了的。

tom88242

shaoyene 发表于 2018-5-3 14:56
70年始于97  为的是和香港没有时差   但现实很明显  就算哪天大陆真收房产税  香港也不收  不是一部法
...

全中国又不是第一回了。

世界也不是第一回了。

现实里，第一环负债能力有限，但是数量多。最后出事大半是难熬。

要命的反而是出现在第二环，第三环债务游戏里。全是70年名义当年用光的产业人群，日本是大型企业从业人员。

错误的收入信号，貌似现在合理的负债率，后期算倒账，多发的收回去，负债率立马上天。

错误的收入信号，有非常强的负债能力的，真的是三辈子都还不清的。

lijie3690

丁建刚老师的提议：
① 按每户持有住宅的套数，梯级征收契税。

如，第一套征收契税3%；第二套6%；第三套15%；第四套30%。

契税是本身现有的税种，只需要简单修改法律条款，调整税率即可快速实施。

梯级惩罚性的税率可遏制投资和投机性需求。这也是香港等地区的做法和经验。

shaoyene

tom88242 发表于 2018-5-3 22:44
一路一带就是国际版的东北振兴，西部大开发。

不是所有地区全是有市场化潜力的。

没有人的地方也有资源      重要的是红纸拿出去能换回东西
国内金融落后在思维

美国一早就抛弃金本位了    永远不会回去    伦敦没跟上思维    所以被纽约甩开再也跟不上
纽联储的金库预约就能进去参观       世界上最多的金条让张三李四摸的    美元储备和金条一样   迟早也都只是摆设
脱离金本位就为了负债玩法        控盘石油是因为上世纪中    曾经能源荒        现在人口最多的中印都有核电能力    石油也迟早被抛弃
现在美帝精英构筑的锚是虚拟货币      美元这么重的债务迟早要甩掉

我们比较务实的做法是恢复最广大农民的实际购买力    三倍四倍价格收储    看起来通胀厉害   实质大幅增强购买力的
名义上城镇居民口粮开销可能涨10倍     但你不涨   省下来的钱也就是几杯星巴克几瓶红酒就吸走了               

shaoyene

tom88242 发表于 2018-5-3 22:49
全中国又不是第一回了。

世界也不是第一回了。

恶性循环的源头是居民消费结构畸形    本质上中国人节检   肯把钱花在房子上因为“花了比没花更省”
市场手段形成买房和买车一样是消费而不是投资的观念    才能改善居民消费结构   实质性的消费振兴经济    毕竟十五亿人不是摆设

tom88242

shaoyene 发表于 2018-5-4 10:38
没有人的地方也有资源      重要的是红纸拿出去能换回东西
国内金融落后在思维

这就是70年名义当年用光后的解决办法？

说了资产和货币都是比价物。

剩下的58年没法这么玩的。

利率的存在导致生产力欠账很难通过金融手段去除的。

农民购买力无关的，

第一环负债加杠杆的不是农民好吧。现在农民所谓的物价上涨，第一环反而要崩。

中国第一环负债加杠杆的人群是外贸制造业行业。已经20年生产力用掉了。利率存在没法脱身的。

所以才是贸易战和通胀CPI穷人指数上涨都不能接受。