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六和钟声

问一下：交警大队长要判刑不拉

飞~飞~飞

原帖由 xsam 于 2009-5-11 14:24 发表

70码，凯越车，一脚刹车，距离不会超过10米。

70-0只用10米,这是不可能的

何为彼岸花

大家有空看看这个，这才是真正专家说。

http://zjnews.zjol.com.cn/05zjne ... /10/015497086.shtml

专家质疑：胡斌行为已涉嫌“危害公共安全”
2009年05月11日 04:30:28 浙江在线新闻网站
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　　 浙江在线05月11日讯 昨天本报报道，事故发生次日，公安机关以涉嫌“交通肇事罪”依法对肇事者胡斌执行了刑事拘留。

　　然而，有专家质疑：在城区飙车，仅仅是“交通肇事”吗？

　　交警部门于5月8日公布的事故初步调查意见称，当时肇事车辆时速为70公里，更引发社会各界一片哗然。由此引发了更深层面的思考——对于情节特别严重、社会影响特别大的事故的调查处理，如何才能做到更为公开公平和公正？

　　对上面这些问题的拷问，我们邀请专家来广开言论。

　　追问一： 　　时速真的只有70公里吗？

　　据天涯网友推算：

　　除非谭卓当时是以比博尔特更快的速度在奔跑　　

　　8日，交警部门召开新闻发布会上通报，根据肇事者及其同伙的供诉，初步调查当时肇事车在事故发生时速度大约为每小时70公里。

　　此言一出，引来一片哗然，很多人觉得这个时速不准确：“把人撞得抛起5米高，车辆在撞击后又滑出30米，难道只有70公里/小时？”

　　浙江大学的陈怡平老师介绍了有关速度鉴定的方法：

　　确定车祸发生瞬间的车速，是一个综合的技术考量，可以说是一道蛮复杂的物理题，理论界和交警部门在实践中都在不断探讨和完善。

　　如果现场没有电子测速，需要考虑的因素就很多：被撞击的人或者物体被抛起的高度和距离(撞击点和落地点之间的距离)，肇事车被撞击点的受损情况，刹车印等等。其中，肇事车撞击受损情况也是一个非常复杂的分析过程，不同车型，同一车型不同部位的刚度系数(说通俗点就是受撞后的变形情况)都不一样。

　　刹车印也是一个有效的判断依据，但是要考虑事故当时是否刹车，有刹车才能有此判断。

　　交警在计算制动初速度时有个计算公式是：

　　速度的平方=254×u×S，u是地面摩擦系数，一般情况下水泥路面为0.7，沥青路面为0.6 ，S是制动拖印的长度。

　　实践中，交警判断事故车辆行驶速度大多还是凭借其勘查经验和公式的估算，必要时则会使用事故再现软件进行分析。

　　对一些常见车种如桑塔纳等的分析会相对容易，而这次车祸胡斌驾驶的车辆又比较少见，分析起来就需要更为仔细，匆忙之间仅凭肇事者供诉而得的时速显然值得推敲。

　　而在天涯论坛上，根据之前交警部门公布的肇事车辆时速大概70公里，加上现场目击者描述的“谭卓被撞出20米远，5米高”以及“肇事车辆挡风板严重碎裂”等等，有网友根据牛顿定律对事发时的瞬间车速作了推算(由于很多因素过于复杂，因此很多因素忽略不计，采用近似计算)，得出的结论是，时速70公里的汽车不可能将被害者撞出那么远。除非谭卓是以每秒40公里左右的速度(用这个速度跑完一百米仅需9秒)，与三菱跑车发生了面对面的对撞。显然，即使博尔特也不可能做到这一点。

　　追问二： 　　胡斌此举仅是交通肇事吗？

　　专家指出：

　　飙车的性质是“漠视不特定的公众人员的安全”　　

　　胡斌当天的肇事行为，与其他交通事故难道性质一致，同属“交通肇事”吗？

　　浙江大学光华法学院肖燕副教授称，事故发生时速和行为性质的定义，对于该事件整体性质的判断至关重要——

　　交警部门5月8日召开的新闻发布会有几个说法急需厘清。

　　第一，对事故发生时时速的认定，如果只来源于当事人及其同伙的供诉，这个结论得出不合理。从法律角度上说，肇事者本人的呈诉不能作为证据，应该依据一系列科学测量和目击证人的意见综合得出。

　　第二，交警说“飙车”不是一个法律上的用语。早在2006年，杭州有关部门就出台过规定作为《道路交通法》的细节补充：城市禁止飙车。既有规定，难道“飙车”还不是个违法行为吗？在城区飙车仅属“交通肇事”吗？我们从肇事者的心态来分析，开跑车飙车，这绝对不等同于普通驾驶肇事，这种心态的性质是“漠视不特定的公众人员的安全”，应该涉嫌“危害公共安全”。

　　在我国也不是没有此类判例，去年8月，北京朝阳区人民法院首次以“危害公共安全罪”对三名酒后飙车的男青年进行判决。这三位男青年酒后在三环主路上飙车撞上了多辆其他车辆，事发后，驾车逃离现场。当时法院认为此举放任危害公共安全的结果发生，已经超出了“交通肇事”的范畴。

　　相对于“交通肇事罪”，“危害公共安全罪”(致人重伤或者死亡)是一项量刑幅度从10年以上直至死刑的重罪。

　　追问三： 　　对类似事故该如何阳光处理？

　　让事件处理更为公平公正

　　媒体人大检察院纪委都应该站出来　　

　　浙江大学光华法学院肖燕副教授指出，这类事故处理得好坏将直接影响杭州和谐社会的形象。那么，如何才能让事件的处理更为公平公正——

　　其实在我们现有的机制下可以尝试一种更阳光的操作。媒体、人大、检察院、纪委都应该站出来。

　　这起事故影响大，是大众所密切关注的，交警部门的处理应全程曝光在媒体和人民的监督下，每一进程都能向媒体如实公开，最好设立事故专项新闻发言人。

　　人大应充分发挥代表监督的功能，站在人民的立场，监督各部门对事件的处理，行使质询的权力。

　　检察院和纪委也要同时介入，比如事故发生后，立刻赶到现场的中年女人(疑似肇事者母亲)打了40分钟的电话，仅仅是向亲人通知情况，还是走门路？检察院和纪委都可以问问清楚，如果通话对象涉及政府官员，那么该政府官员也应受到调查。

　　只有阳光处理，才能给死者最大的安慰，给社会风气的树立作一个典范。

　　肇事车浙A608Z0曾在沪杭高速上飙到过210公里/小时

　　记者从相关部门获悉，撞死谭卓的浙A608Z0在过去的5个月里就有3起超速记录。分别是省内高速公路上的2条：2009年3月20日13点53分，在杭宁高速公路往南京方向超速不足50%，那个路段限速110时速，它开到了129公里/小时。而在2008年12月7日15点43分，浙A608Z0又在沪杭高速公路往杭州方向飙到了210公里/小时，那个路段限速120公里/小时！

　　还有一条是在市区道路上的。2009年3月9日23点49分29秒，浙A608Z0在艮山西路(艮秋立交西侧路段)超过规定时速50%以下。

来源： 浙江在线－钱江晚报 作者： 肖菁 刘焜 编辑： 尉洁婷

xsam

原帖由 飞~飞~飞 于 2009-5-11 16:05 发表
70-0只用10米,这是不可能的

我下班去路上测试下，呵呵。

xsam

原帖由 菜鸟嘟嘟 于 2009-5-11 16:04 发表

为了私欲～～如此狠毒～～～与杀人同罪

我只是怕被有钱人杀。我说了，我是很恶毒的。
但是，我如果很善良，我想，我是属于被和谐的一类。。

xsam

在城区飙车，仅仅是“交通肇事”吗？

俺村最穷的农民

原帖由 飞~飞~飞 于 2009-5-11 16:05 发表
70-0只用10米,这是不可能的

3飞  一般的车需要
7*7=49/3=大约16.3米刹车距离 对吗

而完成整个停车过程 最大距离是 7*7=49米

[ 本帖最后由 俺村最穷的农民 于 2009-5-11 16:11 编辑 ]

xsatu

到底是按危害公共安全罪还是以交通肇事罪来起诉？大家看政府如何接招了！！

qqlh

从市局出面直管这事说明西湖大队没能力了，收不了场了

左手

原帖由 xsam 于 2009-5-11 16:07 发表

我下班去路上测试下，呵呵。

昨天偶已经试了一脚~~~~~~~~~~~5米都不用的~~~~~~~~~当然，偶只是当车速达到70的时候就踩下去了~~~~~~~没有让车按70码飚起来~~~~~~~~~~冲力不一样的~~~~~~~~~~~~~~

xsam

原帖由 左手 于 2009-5-11 16:44 发表


昨天偶已经试了一脚~~~~~~~~~~~5米都不用的~~~~~~~~~当然，偶只是当车速达到70的时候就踩下去了~~~~~~~没有让车按70码飚起来~~~~~~~~~~冲力不一样的~~~~~~~~~~~~~~

恩，那我去试下飙起来以后需要几米，HEHE ，因为我记得刹车下去，很快就能减到30码的。。。萧山我平常基本都60-80的。。。搞的我开车都有阴影了。。。

匆匆.过客

唉，我还没买车，希望我下次过斑马线的时候，有车的有钱的不要70码撞我。我是说真的

左手

70码其实是很正常的速度~~~~~~~~~~~~萧山的金城路东段就是70码的限速~~~~滨江的江南大道是80码的限速~~~~~~~~~~~~~~~刹车~~~~~~~~停稳~~~~~~~~10米都不用的~~~~~~~~~~

匆匆.过客

原帖由 xsam 于 2009-5-11 16:47 发表

恩，那我去试下飙起来以后需要几米，HEHE ，因为我记得刹车下去，很快就能减到30码的。。。萧山我平常基本都60-80的。。。搞的我开车都有阴影了。。。

我现在过斑马线都有阴影了……

匆匆.过客

原帖由 左手 于 2009-5-11 16:53 发表
70码其实是很正常的速度~~~~~~~~~~~~萧山的金城路东段就是70码的限速~~~~滨江的江南大道是80码的限速~~~~~~~~~~~~~~~刹车~~~~~~~~停稳~~~~~~~~10米都不用的~~~~~~~~~~

记得考证的时候，路考定点停车，也是最多15米啊，速度基本上是60--80码。

黄的药师

原帖由 左手 于 2009-5-11 16:53 发表
70码其实是很正常的速度~~~~~~~~~~~~萧山的金城路东段就是70码的限速~~~~滨江的江南大道是80码的限速~~~~~~~~~~~~~~~刹车~~~~~~~~停稳~~~~~~~~10米都不用的~~~~~~~~~~

一听70这个数，就知道是司机脱口而出就能说的，
放全国哪都基本不离十，所以偶们的阿交有多傻。
:emo53_

左手

其实真的已经不想对此案件多说什么~~~~~~~~~~今天之所以多说了点对肇事者的罪责分析~~~~~~~~~实在是无奈的叹息~~~~~~~~~法律的规则如此~~~~~~~~~仅此而已~~~~

实在不敢恭维西湖交警的脑残表现~~~~~~~~~~

其实证据早就有了~~~~~~~~58下午西湖交警说出事路口没有监控之后~~~~~浙江卫视的晚安中国栏目早已经取得了记录车祸全过程的来自南都德枷小区的监控视屏~~~~~肇事车车素到底是多少~~~~~~~~谭卓在哪个位置被撞~~~~~~有无3车追逐相飙~~~~~~~~相信在相关监控里都会有记录！！！~~~~~~~~~

~~~~~~~~~靠网友推测~~~~~~~只能越传越乱~~~~~~~~~接下来就只看可以定罪的各部门如何介入如何定性了~~~~~~~~~~

左手

http://v.youku.com/v_show/id_XOTAxMTg1ODA=.html

看看这段监控~~~~~~~~~只要你的大脑还没有停顿~~~~~~~~你会相信是只有70码吗？

菜鸟嘟嘟

汽车里程表的速度是理论数据～～～～显示70～～实际只有65左右～～～因为有7%左右的衰减

zrjz

速度的平方=254×u×S

73的平方=254*0.7*30

每秒73米啊，126公里/小时！！！