两万嫌贵，一万八就便宜了？

江南CBD

抗不牢了，有兴趣明晚继续探讨。

一梵

楼主，我支持你，哈哈。

玩一个游戏，不用老是教育空空或者辩驳各自的真理。

没意思，拿钱杀进去，赚了、押对了市场，就是真理。

多军觉得ccav快服软了，空军们觉得ccav还坚挺得很，不就是这样么？没必要搞什么意见统一。

上辈住杭州

从头到尾看完了，看的好累。lz逻辑牵强，“青山绿水好空气”令我印象深刻，和风细雨中字字真理！

tototototo

现在房价基本到底了，国际，国内的经济形势不容ZF再继续用行政手段继续干预市场，又到了靠房地产保增长的时期了。

发瘟的宝宝

看样子，LZ觉得自己比戏子厉害。naive，simple！

江南CBD

上辈住杭州 发表于 2012-5-24 00:21
从头到尾看完了，看的好累。lz逻辑牵强，“青山绿水好空气”令我印象深刻，和风细雨中字字真理！

牵不牵强要看能不能被驳倒。

话对不对要看是不是事实。

用生活中的常识来理解这么复杂的经济现象，当然会让你觉得牵强。你对反方印象深刻的根源在于其逻辑符合你的思维逻辑，所以你觉得很受用，这个一点也不奇怪。

但是普通的思维逻辑的诡异之处在于，人们往往对眼前现成的事实视而不见。


看得出来，虽然你在读本帖的时候费了不少脑细胞，但遗憾的是，你是带着预设思维前提来读的。

江南CBD

发瘟的宝宝 发表于 2012-5-24 08:40
看样子，LZ觉得自己比戏子厉害。naive，simple！

本人N年前就引用过的老掉牙E文单词，你现在还在用，未免太没创意了--你为什不加上too呢?

看得出来，老兄还没跳出圣人思维，受几千年传统等级观念荼毒颇深，最要命的是对人的判断的依据非常独特--屁股决定脑袋的思维逻辑，以为屁股越高的人也越高明,而且可能觉得是无论在哪方面都比别人高明--别忘了前30年的举国个人崇拜让一个完全不懂经济的人把C国折腾得奄奄一息。大胆推断：老兄在任何时代都可能是脑袋拴住统治阶级裤腰带上当玩具的人。

至于你的前半句话是不是真实的，事实已经很好地说明，不用我去证明了。

不过，话说回来，本人一点都不觉得厉害--因为这是常识。

江南CBD

虽然前面用大篇幅，甚至不惜牺牲逻辑的严密性，试图把这个问题讲得通俗易懂，但看得出来，显然这种颠覆绝大多数人根深蒂固的固有思维的问题还是无法让其理解，聊举一例，帮助众误入歧途的人理解：

　就土地市场而言，公开数据显示，进入2012年以来，杭州主城区仅在1月4日有过一次现场竞价，其余地块基本以低价直接成交，宅地市场目前也仅有2宗地块完成了挂牌出让。整个4月，杭州市仅成交1宗位于主城区的宅地，余杭区和萧山区均交了白卷。唯一成交的地块，位于杭州桥西的核心地段，成交楼面价与这个板块1.5万元/平方米的最高楼面价相比，相当于打了6折。

　　5月，杭州推地的土地总面积仅113亩，住宅用地量为零。过去两年，2010年5月杭州的推地量是974亩、2011年为1310亩，今年5月推地量同比下降91.4%。“大环境都这样。”杭州一长期研究土地发展业内人士对《每日经济新闻》记者如是说。

花猫小小

上辈住杭州 发表于 2012-5-24 00:21
从头到尾看完了，看的好累。lz逻辑牵强，“青山绿水好空气”令我印象深刻，和风细雨中字字真理！

咋说呢，“字字真，"...有辱辩论二字。

您 还是改信影帝吧。省得青山哥儿压力山大。

花猫小小

青山绿水好空气 发表于 2012-5-23 23:28
这个经销商一点也不特别，一点价值也没创造。

从这看出，青山老哥学的，是

正宗“政治经济学”，没有其他了

332564951

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那就是只能算不完全统计了，真实数据还要更多。

alilong

LZ技术流分析，顶一下。但是此轮房地产波动绝非市场行为就能解释，你还需要从政治层面去看这个问题。本人不惭再补充一句，世界上没有绝对自由的自由市场经济，中国更是如此。还有所谓自由能解决饥荒的论点跟CCTV的呓语没什么两样，听听不错，如果当真你就幼稚了。

江南CBD

alilong 发表于 2012-5-25 09:40
LZ技术流分析，顶一下。但是此轮房地产波动绝非市场行为就能解释，你还需要从政治层面去看这个问题。本人不 ...

1、关于政治这个话题，总有那么多人认为政治能控制一切，政治真是万能吗？如果真是这样。猫时代，政治不可谓不强，是任何时代都不可比拟的--结果你也看到了，政治乱干预经济的恶果是：受到市场的强力惩罚--经济濒于崩溃，无处不在的短缺就是其真实写照。
      关于调控，这就是一个政治举动，我前面已论证得很清楚了，必然受到市场的加倍报复--那就是价格的暴涨，正如以前的历次调控一样，这次当然也不会例外。
    可怜的是，一人得病，全民吃药。逆市场而行的代价实在太大了。

2、自由能不能解决饥饿问题，先放一下。但是，至少从历史来看，所有大面积饿死人的社会都是不自由的社会,，远的如历代封建社会，近的如现代军人干政的非洲。上世纪六十年代末、七十年代初，由于人为原因导致的大饥荒更是一个不自由的社会发生大面积饥饿的典型例子--你去问问上了年纪的人就知道，那三年可是风调雨顺的三年。--你能对这个历史事实视而不见？
在自由社会，如果真发生粮食歉收，至少你还能流动到相对不歉收的地方讨生活,而不是被禁锢到你的户口所在地被活活饿死，再不济你还能逃难到香港去；至少你能够接受国际援助，而不会被某些人未经过你的同意代表你拒绝；至少没有统治者敢强行把你的绝大多数粮食征用。--这就是自由抵抗饥饿的一点点例子。

江南CBD

332564951 发表于 2012-5-25 09:09
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那就是只能算不完全统计了，真实数据还要更多。

你指的是什么数据?

江南CBD

看到一则新闻：《商务部就美对华反倾销调查启动世贸争端解决程序》。

这倒是个很好的案例，长期以来，ZF对于出口实施退税政策（说白了就是出口补贴），外贸出口额以几何级数增长。搞得全世界都在诉中国反倾销，很多出口企业甚至靠退税赚点利润。

反观房地产调控，不仅没有退税，反倒是对房地产生产、买卖大幅度征税，历次调控，不断给房地产准入门槛加码，房价焉有不暴涨之理。试想一下，如果ZF调整调控思路，对于房子买卖实行减税，对于购房退个人所得税，等等等等，会是什么样的结果？开发商的暴利能维持多久？真出现开发商对消费者“倾销”也未可知。

上辈住杭州

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确实，回复有点感性。你们继续，让更多的人看见口水网藏龙卧虎。

ipis1024

江南CBD 发表于 2012-5-20 14:43
最近三月楼市突然放量，众多不明就里的人认为这是楼市降价的结果。

居然有如此可笑的谬论, 降没降，确实 ...

楼主如何确定楼市是“供应不足”？

ipis1024

P民无语 发表于 2012-5-20 21:04
等到哪一天楼市的话题
无人理睬
无人应和

我怎么觉得那个时候应该是到底了。。。

江南CBD

ipis1024 发表于 2012-5-26 12:53
楼主如何确定楼市是“供应不足”？

原因很复杂：比如城市化率、社会发展阶段、土地供应量、ZF政策等等。
但最根本的核心是：供求关系，市场能量、价格信号,市场资源配置。--调控的问题在于人为阻止市场能量的释放，也导致资源配置的扭曲。