与一壶兄讨论投资和投机的关系

zmqxxbb · 发表于 2010-10-18 22:17

投资，就是有赚有赔.........
投机，还是有赚有赔。。。。。。

投资，好听一点，资本逐利而来，逐利而去，过程稍长。
投机，资金少些，周期快些，快进快出。

zmqxxbb · 发表于 2010-10-18 22:23

投资和投机很难区分开来的........

就比如和老，说来说去一句话............
再比如壶师，一句话变着法子绕半天，越看越让人犯迷糊...........

slks · 发表于 2010-10-18 22:23

楼主洋洋洒洒说了那么说，也定义了，联系到实际，还是承认不能完全区分出行为中投资和投机的部分，等于间接说明投资和投机本就是一家。
一壶说的有道理的。

大梅梅 · 发表于 2010-10-18 22:25

梅梅务安少燥啊，话说俺虽然没老娘舅滴资格。
[em66]
黄的药师发表于 2010-10-18 22:12

阿黄，看见他被人卖了还帮着数钱，真是无语了

信大师，得永生

捧臭脚，被人卖

信崩溃，低卖房

做投机，全输光

半桶水，总来晃

效西施，不自量

明月夜，短松冈

竹篮打水，无处说凄凉

博您一笑，只是给某人画像

黄的药师 · 发表于 2010-10-18 22:44

阿黄，看见他被人卖了还帮着数钱，真是无语了

信大师，得永生

捧臭脚，被人卖

信崩溃，低卖房

做投机，全输光

半桶水，总来晃 ...
大梅梅发表于 2010-10-18 22:25

其实大师的成绩，是要包括自己的业绩来说的。
[em66]

landfish · 发表于 2010-10-18 22:53

本帖最后由 landfish 于 2010-10-18 22:56 编辑

为了分红买股票
为了套保做期货
为了传给子孙买房子
都叫投资
为了价差买股票做期货买房子
都叫投机
世上本没有投资
傻×多了
上帝哭了：
赶紧的
字典里加个词
“投资”

从玉番声 · 发表于 2010-10-18 23:00

说着投资的话，干着投机的事---世界上大多数人，包括美国人，中国人。

乔城 · 发表于 2010-10-18 23:08

在房产论坛一壶总是反着硬做，就是看不清市场。
不懂投资，不知道那些有价值，怎么做的好更高级的投机呢。

规划图纸 · 发表于 2010-10-18 23:21

买房子出租的就叫投资，投资在于细水长流的回报；
炒房做差价就叫投机，投机在于博取中间的差价。
但是两者都是可以赚钱或者亏钱的。
如果大家认为某个出资行为是符合大众口味的，被大家认可和接受的就可以叫投资，
如果大家对这种行为不是很认可，觉得有点贬义性质的就叫投机。
这两个概念不同时期不同的人对此理解是不一样的。
这是很难说得清楚的，只能意会不可言传啊。

白开水1703 · 发表于 2010-10-18 23:24

学习了

白开水1703 · 发表于 2010-10-18 23:24

短期获利的是投机
长期的、可持续的是投资

一壶 · 发表于 2010-10-18 23:37

本帖最后由一壶于 2010-10-18 23:44 编辑

看了大家一大堆定义。其实发觉最后本质没有一个可以定位为投资的。暮雨所谓行为中有投资、投机的比例，其实还是他自己说不清楚。还是无法说明什么是投机成分，什么是投资成分？

这个讨论，可以说就是给暮雨的一个套子，因为我清楚的知道，随着仔细思考，暮雨会发现自相矛盾，无法定义，自己定义打败自己的定义。并且，他找不出一个符合他投资标准的实例。

这样所谓的一个投资理论，说得很好。比如说,一个孩子多少好，多少完美。我不争论那孩子，问：孩子妈妈在哪里？暮雨的回答等于告诉我：从来没有孩子妈妈出现过。

超静定结构 · 发表于 2010-10-18 23:40

想起了马克思说过的一句话...

超静定结构 · 发表于 2010-10-18 23:44

“

游客，如果您要查看本帖隐藏内容请回复

来到世间，

从头到脚，

每一个毛孔都滴着血和肮脏的东西”......

一壶 · 发表于 2010-10-18 23:51

从现实案例也是，存钱算是投资吧，最保险，最稳定的，也是大家最习惯的。----结果现在发现，存现金的是风险最大的。

做工厂算是投资吧，买原料加工产品卖了。后来发现，原材料价格突然暴涨，变成投机了，企业加工亏损，投资不成了。后来突然又发现，工业土地涨价了，政府征收，突然大赚。

贷款算投机了吧，两成首付，等于放大5倍杠杆。开始说贷款是送命，包括和老，后来发现贷款的比不贷款的买房子，多赚了5倍。好，贷款的变成安全的了，不贷款的变成傻瓜，反倒是有风险的了。

期货风险大，够投机的了吧。那就按照股指期货要求，用20%资金买。仔细一算，发现用股指期货的可以节省80%的资金。如果把买股票比喻成买房。好比直接买股票的等于花了200万，买房子，贷款要利息。而用股指期货的工具买同样的房子，所以的按揭一分钱利息也不要，白借的。---那到底是用期货风险大，还是不用风险大？

一壶 · 发表于 2010-10-18 23:55

投资，就是有赚有赔.........
投机，还是有赚有赔。。。。。。

投资，好听一点，资本逐利而来，逐利而去，过程稍长。
投机，资金少些，周期快些，快进快出。
zmqxxbb 发表于 2010-10-18 22:17

按照你的定义，我们的操作却是控制总量，最高比例，最长时间的按揭，30年，够投资的了吧？

说了复杂，是因为职业准则，必须把问题搞明白，讲明白，。我们每个设计产品，都是配备非常复杂工具的简单产品。至于听懂不听懂，这里没有要求。

前天去听一个量化交易讲座。一位大师据说作为弟子听课，要收6万一人。会后我们聊了一些世间，我不想和他比，起码我认为他的东西只是合适讲课。

一壶 · 发表于 2010-10-19 00:00

从现实案例也是，存钱算是投资吧，最保险，最稳定的，也是大家最习惯的。----结果现在发现，存现金的是风险最大的。

做工厂算是投资吧，买原料加工产品卖了。后来发现，原材料价格突然暴涨，变成投机了，企业加工 ...
一壶发表于 2010-10-18 23:51

在一个不断变化的世界，怎么去寻找一个不变的东西？

从开始就是错的思维，只是人们一些迷幻的想法而已。

现在买房子，都认为是投资。那是事后说的一些话。人们总是把过去当成未来。要是十多年前，谁去买房子，那是高度投机的事情，等着单位分房子最投资。可是过两年，单位不分了。最投资的事情，又变成了一场空，成了彻头彻尾的投机。

一壶 · 发表于 2010-10-19 00:03

本帖最后由一壶于 2010-10-19 00:13 编辑

所以要告诉暮雨，理论就是实践，实践就是理论。没有对理论真实的理解和掌握，就不可能有现实的投机能力。

你说那个贷款产品很好，我设计的产品定型，在98年刚有贷款的时候就有了。而那时候，人们贷款还当是极度冒险的时候。这样的产品我这里多的是。比如存贷通，贷款利息机会可以等于零。

这些就是在大量实践中，反复得到的理论系统支持下，才会有这样的产品。

实践走不快，就说明理论有根本的问题。

把投资和投机割裂开来，就会导致大量错误的行为，比如最近我举例的以股指期货代替基金现货。等于买同样一套房，和用现货价格一样，都花200万，用我的工具，还送你16万。人们却说不，一定要花200万，白白得到16万是投机。

羊群就是这样可笑。

yangno1 · 发表于 2010-10-19 08:15

强烈要求大师们开个培训班！

LIDAI · 发表于 2010-10-19 08:26

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