与一壶兄讨论投资和投机的关系

两难

和老曰：坐庄的叫投资，跟风的叫投机
两难 发表于 2010-10-18 13:38

还在争，和老早给定义了

一壶

这和我的思路可没关系
期货风险大，是产品本身。你有100万，只买10万，那不是期货风险小了，而是你认识到这个产品风险大，而减少了你的投入，增加了其它资产来组合你的风险收益。这本身就是投资的思维。
如果 ...
暮雨洒江天 发表于 2010-10-19 13:30

你要先理解具体问题。不是期货风险小了，大了。就是同样买股票，基金，或者同样买房子。

其他条件一样，用期货的贷款不要钱，不用期货的当然就要贷款利息了。你说那个风险大？

如果你没有期货工具，风险就是比我大多了，连选择的余地都没有。

一壶

还在争，和老早给定义了
两难 发表于 2010-10-19 13:59

和老进政治局了？可以当庄家了？和老是庄家还是散户？

和老，不要把饭局当政治局。

关于中国预测，小壶给了你那么多未来信息，你看懂了吗？

暮雨洒江天

你要先理解具体问题。不是期货风险小了，大了。就是同样买股票，基金，或者同样买房子。

其他条件一样，用期货的贷款不要钱，不用期货的当然就要贷款利息了。你说那个风险大？

如果你没有期货工具，风险就 ...
一壶 发表于 2010-10-19 14:04

\

我的观点已经说完了，不过问题还是要回答的。
风险和要不要利息是没有关系的
贷款需要支付利息，降低的是期望收益率，而不是风险。
其它条件一样，那么期货好于股票、房地产
不是因为风险变了，而是收益变了

钱塘烟花

个人感觉，投资与投机在于买卖过程时间的长短。股票市场，我国很多股民在投机。然后美国股票市场，很多股票长时间捏在手里，进行着投资。

钱塘烟花

当然，这个时间比较难以把握。

大梅梅

在房产论坛一壶总是反着硬做，就是看不清市场。
不懂投资，不知道那些有价值，怎么做的好更高级的投机呢。
乔城 发表于 2010-10-18 23:08

8695

dd

littletao

最近在看格雷厄姆的《证券分析》，他认为投资是指“根据详尽的分析，本金安全和满意回报有保证的操作。不符合这一标准的操作就是投机。”

在格雷厄姆看来，投资的确切定义应该蕴含着三个彼此关联、密不可分的重要因素。首先，投资必须是建立在“详尽分析”基础之上。所谓详尽分析，即是指通过以既定的安全和价值标准对投资对象进行的研究工作。其次，投资应该具有“安全性”的保障。当然，证券市场上的投资始终充满着和伴随着各种风险，从来也没有绝对的安全。但经过详尽分析以后被选定的投资对象应该具有投资的“内在价值”，应该存在着相对安全的价值空间，而这正是保障其在通常和可能的情况下没有较大的风险，也是其可以避免意外损失的安全体现。第三，投资的结果是必须能够得到“满意的回报”。这种令具有理性的投资者满意的回报，具有更广泛的含义，即不仅包括了利息和股息，而且也包括了资本增值和利润。

landfish

谢谢先啊！
--那以后我请人喝水算了，省钱
--以后做菜也轻松了，不用管色香味，随便堆点东西，爱吃的自然爱吃
--最关键，请你指点，我是傻，没办法，所以每次表格还是填生日。不知道阁下聪明人表格怎么填的？ ...
暮雨洒江天 发表于 2010-10-19 13:40

真的玩形而上

又掉进现实的极端里来胡说

既然这样

发这贴有意思吗？

一壶胸

我只知道是个平胸

知之为知之

不知为不知

对了止盈

错了止损

也正是如此

他还活着

且不断在搞假正经

一旦实盘

腥风血雨保命第一

凡人

何必被伪命题困惑

更没必要以为在维护什么真理大讨论的钻研

实盘活下来是钱进入陌生领域的第一原则

其他林林种种原则从属第一条原则

牛顿

够厉害吧

照样死在南海公司里

他当初是想投资还是投机？

也许是投资吧

只是也许

他应该没跟一壶说起这事

但历史记载下来

伟大的物理学家资产葬身南海投机泡沫中

当事人哀叹名言

哥算得出天体运行的规律

可算不出股票的走势

假如他获利了结了呢

历史肯定如下写：

物理学肯定是他的强项

但是投资才是他人生丰碑

可是没有假如

交易没有假如

同样

给交易去定性好的还是坏的

冠名投资或投机

本身就是自欺欺人

顺天者昌逆天者亡

天者

道也

道者

是也

实事求是

是法宝

applegood

实盘活下来是钱进入陌生领域的第一原则

燕飞微雨后

梅梅务安少燥啊，话说俺虽然没老娘舅滴资格。
[em66]
黄的药师 发表于 2010-10-18 22:12

大药有趣的:emo151_

城西地保

和二的话还是有道理的：坐庄的叫投资，跟风的叫投机

就像下场子赌钱，或把钱给赌客去玩，那就是投机
把钱给赌场老板，入股，或者开赌场，那就是投资

8695

dd

青山绿水好空气

草草看了各位的帖子，大致了解在讨论什么。
楼主的思考、一壶的实战、懒鱼的超凡、飞行的脱俗，留下好印象。
对于主题：投资与投机的关系，我的看法是：

青山绿水好空气

1）投资与投机的区别，不在于资本运作的过程和结果，
因此，期望收益、利润、风险、时间长短、信息对称与否、公平、透明、收益确定、......，
都不是区分投资与投机的本质属性。

青山绿水好空气

2）投资与投机的区别，
与其说是经济行为的差异，
不如说是价值创造、对社会影响的差异。
这比较印证投资比较褒义，投机比较贬义的社会界定。

青山绿水好空气

3）因此，我认为：
投资与投机的区别是：
投资一般有价值创造过程，增加了社会财富；
投机没有价值创造过程，没有增加社会财富，只有财富转移。

青山绿水好空气

4）由此举例：
   炒房基本是投机，因为房子从买进到卖出，房子的结构、装修、位置等都没有发生变化，
   炒房者没有增加房子的附加价值。

青山绿水好空气

5）期货基本是投机。
因为期货靠价格波动获取差价，商品的内涵没有发生变化，也没有发生位移等增值活动。