业委会公告（第2号）：关于进行《紫金庭园小区车辆管理办法（试行）》审议投票的公告

ball369

业委会发的车辆管理办法我觉得不够成熟、严谨、合理。这么多车靠一进一出高峰时会壮观的不可想象的。大门道闸应该是感应的，所以根本不需要通行证。抽签资格每辆车应该一视同仁，不能按家庭拥有一辆二辆来区分。还有“黑名单制度”真是哭笑不得。还有“政府文件为准”，那法律、法规呢？
未完待续

skyee

业委会的确是不容易，在此支持一下这个公告，有方案提出来大家商讨总比没有的好。
所有的条例都会伤害到部分人员的利益，那么大家对自己的利益有所维护也是正常的。
希望业委会能够广纳意见，多参考别的小区作法，以及多对大家所提出的问题进行关注。
在此实在表示真挚的谢意。因为信任，所以才肯发帖和业委会和小区的这些业主代表们沟通

伊莲

谢谢楼上的业主对我们的信任和支持，有你这几句窝心的话，委屈点也值得了。
当初从参加竞选开始，其实就已经作好了心理准备，多付出点多辛苦点都没关系，业主委员会的工作就是吃力不讨好的事情，这些我都想到了，也不是没有顾虑，可是老公讲：“这个事情总要有人做的，你为大家多做点么也没关系的。”一句话，说得我把顾虑都吞下去了。
从业委会成立到现在，我们手里需要解决的事情真的有好多，都是从前作为独立的业主所没有想到的，事情总要一件件解决。根据小区的现状，有车没车的业主都对停车问题的极其不满意，乱停车，难管理，地下车库空荡荡，地面停车越来越难。随着入住业主的日益增多，两边大门的位子马上就要停不下了，如果不及时解决的话，肯定会严重影响小区的日常生活和秩序。所以，我们把手里需要解决的事情理了理，排列了一下，先把停车的管理方案整理出来，在听取广大业主的意见和建议后，根据大部分业主的建议，再作最后定稿。估计这个流程起码要一个月。
业主委员会成员有九位，里面有开车的，不开车的，买了地下车库的，没有买地下车库的，基本上各种情况都存在，而且住址分布小区所有的区域，所以，在制定方案的过程中，大家都根据自身的实际情况，提出了很多设想和意见，经过了好几轮的讨论和辩论，尽量把每个环节都考虑得周全一点，尽量照顾到每位业主的实际需求。
大家都想到了，这个方案肯定有很多业主会不理解或者不赞同，我们需要听到业主的需求，所以，为了避免有个别业主会因为各种原因收不到，我们首先在两边大门都作了张贴，在论坛里作了公告，再要求保安在下班的时间，把一部分方案送到有车的业主手里，剩下的，由我们业委会的成员上门分发，尽量把方案送到每位业主手中。
从前天晚上开始，一些业主已经开始在网上进行讨论了，只要是关于方案本身的意见和建议，我们都会尽量解释，并把建议收集起来，作为下一步制定的依据。

伊莲

原帖由 喜美 于 2008-6-17 15:57 发表
不说我们小区应该怎么怎么

有些小区外来车辆进门刷卡拿停车卡，出门刷卡付费放行

以前去山水人家是这样的，现在不知道这么样

如果统计出来的数据是：地面车位大于需求的，发卡的数量是小于地面车位的，那外来车辆进来停停是没问题的。
可是，如果本来地面车位就不能满足所有的需求，那在这种情况下，就只能扣着头做帽子，有几个车位发几张卡。
外来车辆为什么要考虑停在外面呢，是担心有些亲戚朋友的车进来以后，占用了有卡业主的停车位，白天倒没关系，到了晚上，业主都回家了，结果进去找找没车位了，是不是要出问题呢。
原来我们也有过设想：外来车辆可以入小区，但按小时收费，希望可以用较高的收费来制约停在小区内的时间。可我们市政府的新政规定，外来车辆在小区停放，24小时最多收费4元。针对这项规定，我们还专门打了专线电话问了，小区可不可以自定收费标准，给我们的答案是：不可以。
在这种情况下，如果小区允许外来车辆入内，一天一辆可能还没问题，但万一有好几辆同时进入呢，肯定就会影响持卡业主的停车车位。
紫桂好象就是这样操作的，我从来都没有机会开自己的车进去过。

喜美

问题是根据你们的统计数据显示
我们小区不是车位不够，而是很富裕
只是疏于管理，物管一开始的不作为，导致今天这样的局面

双黑

我也没看到过这个表哎,每天上班时间准时,晚上也都在家的

伊莲

原帖由 喜美 于 2008-6-18 14:13 发表
问题是根据你们的统计数据显示
我们小区不是车位不够，而是很富裕
只是疏于管理，物管一开始的不作为，导致今天这样的局面

是的，只要把车下车库全部利用起来，按目前的数量来看，应该是够的。
问题就是开发商持什么态度了，还有，有多少业主肯花比地面停车费用高的金额，租用地下车库，这个我们很担心。

喜美

:lol
地面停车艰难，自然就下去了
所以说，还是车位太多给闹的啊:lol

LANTING2008

小区南面的变电所搬迁掉就会有很大的停车位了。

vian

原帖由 handong67 于 2008-6-17 16:50 发表
是你没看我的其他帖子吧。紫金文苑的车库管理费就是从40元降到20元，而且那里地下车库是有门的。这也是通过业主大会通过的。本人也是那里的业主，只不过现在住在紫金庭园，没有参与那里的投票。
我就不明白了，明明 ...

这位邻居不要生气啊，呵呵，忙活得几周没双休日，结果一下子看到这么多质疑的声音，说话有点情绪也可以理解的啊，是吧，体谅一下可以吗？：）

地下车库的费用问题还在继续讨论，业委会不会放弃努力的。
至于为什么把收集意见和表决放在一起，主要是考虑到小区业主比较多，如果分两次，主要是担心短时间内要求大家反馈两次意见太扰民了。所以才会把这两项工作放在一起，如果这次大多数人觉得没有意见，那么我们就稍作修改后试行三个月，在三个月后再统一整理所有意见、建议，然后再公告最终的定稿。如果这次大家的意见都比较大，那么再重新修改后重新提交审议。

vian

原帖由 甜柿子 于 2008-6-17 19:48 发表
业委会有如此耐心的解剖我们也就放心拉.现在最难的焦点就1.是地下车库收费,(大部分的焦点在此,没一位业主同意收那高的,完全是没谱的乱收费.)2.地面车位分配.3.来客停车,4,黑明单(黑明单得紧甚,万不得已不能用)5.对物 ...

感谢您的意见。
1、地下车库的收费我们会继续努力；
2、地面车位的分配，目前初步仍然按照办法中所说，优先满足第一辆未购买地下车位的车辆，对于拥有2辆以上车辆的业主（如果第一批没有轮到车位）可能会带来一些不方便，对不住了，业主共有的资源还是先满足需求最迫切的业主吧，也代他们向你们说一声谢谢。
但是在第2辆车是否需要限时通行的问题，我还需要与业委会其他成员讨论后再答复大家。
相同级别由抽签改为轮流也是一个好方法，我会提交到业委会例会上讨论的。
3、来客停车
请参见伊莲MM的解释。
我们可以考虑从其他方面提供些方便，比如，配备一辆4座或6座的电动车，一方面省去了来访的亲戚朋友在小区里找的时间，另一方面也可以避免过多车辆进入小区，增加安全度，减少尾汽的排放，而且还可以提升小区的档次，平时腿脚不方便的老人、有行李的业主也比较方便。
当然，这也需要大家讨论决定。
4、黑名单中有一句话不知道大家有没有注意，在物业服务公司值勤人员劝告无效后3次以上，也就是说，如果保安说一声，车主就立刻开走或者注意了，就不会进入黑名单，只有拒不改正的顽固分子才会停掉他的通行卡。
5、对物管的制约机制
我们已经和物管的陶主任沟通过，在小区地面泊位费用向物管支出的管理成本部分，我们是有权根据业主的意见决定是否减扣的。
但我想，保安和保姆一样，天生就好的保安当然很难得，但是如果因为年纪小、经验不足造成协调能力不够，或做得不到位的地方，如果业主能够提醒一下、正面激励一下，相信他们也会成长为一个好保安的。：）
6、货车是我们这次整顿的重点。
首先在办法里规定了，必须是业主装修或搬家需要的货车才可以临时进入小区，并且必须在小区入口处登记并得到业主的确认，进入小区后必须按照保安指定的位置停放。
其次，对于进入黑名单的车辆，保安有权永久拒绝其进入小区。

vian

原帖由 竹竹 于 2008-6-17 21:09 发表
VIAN，伊莲等业主委员会：其实我是蛮佩服你们的，甘愿为所有的业主无私奉献许多的时间和精力，光是前期的筹备工作，几次的征求意见稿，想想其中的大量的工作，不参与到其中的人是体会不到这个中的辛苦的。我想这一点 ...

感谢您的支持和理解:)

[ 本帖最后由 vian 于 2008-6-18 21:31 编辑 ]

vian

原帖由 duola 于 2008-6-17 21:29 发表
我要向各位业主委员会的邻居表达我由衷的感谢，在业委会成立不久，你们就车辆管理的事提出如此全面的征求稿，还在这里面对指责、蒙受委屈、费尽口舌，很不容易，至少我和我的家人对你们完全信任和支持。现在是起步阶 ...

多谢你，duola　：）

[ 本帖最后由 vian 于 2008-6-18 21:33 编辑 ]

zggzzyh

1、我不是看重这些钱，否则还不如去做石油了！我看重的是个体的权利，特别是处于弱势地位的无车业主的可怜但却神圣的权利！
2、不是说停车位总需求大于总供给吗？为什么总是想到抽签、轮候制，为什么不竞价？
不要跟我说：业主委员会的人都有车，不少人还不止一辆！

vian

原帖由 ball369 于 2008-6-17 23:07 发表
业委会发的车辆管理办法我觉得不够成熟、严谨、合理。这么多车靠一进一出高峰时会壮观的不可想象的。大门道闸应该是感应的，所以根本不需要通行证。抽签资格每辆车应该一视同仁，不能按家庭拥有一辆二辆来区分。还有“黑名单制度”真是哭笑不得。还有“政府文件为准”，那法律、法规呢？
未完待续

首先感谢您发表您的建议，发表建议的业主越多，这个方案才可能越完善。
1、关于车辆一进一出，主要考虑的原因如下：
1）车辆管理系统的安装都是一进一出配套的，如果两个门同时进，就要安装两套系统了；
2）统一进口，方便管理，也有利于小区的安全；
当然，我们当初可能有考虑得不完善的地方，因为上面有一位邻居提到早上北口比较堵，所以，可能会考虑改为南门进，两门出。

2、通行证主要是用来区分地下车库车辆和地面车辆的。您可能也注意到了，地面车位收费以后，原则上已经不允许地下车库的车辆占用地面车位了（抱歉，可能会给地下车库的业主带来不便，但我想小区的和谐需要每个人作一些妥协，相信大多数业主会感谢你们的）。

3、关于地面车位级别问题
在资源有限的情况下，我相信大家可以理解我们应该把资源尽量的满足更迫切需要的业主。
家庭拥有一辆机动车并不包括已购买地下车库的，也就是说如果您有两辆车，买了一个地下车位，那么小区还可以为您再解决一个地面车位。
当然，如果您不能接受这样的方式，您可以把您的意见通过《意见征集表》告诉我们，如果对这个问题有意见的业主居大多数，我们会考虑重新修订。


4、黑名单制度
如果一个管理办法没有可操作的管理手段，那么就等于一张废纸。这是我们提出这个黑名单办法的初衷。
我相信这个黑名单制度对有车德、有修养、能够为他人着想的业主来说，根本没有任何影响。
而且这个制度的规定实际并没有多么严格，至少在保安劝告无效3次以上才会记入黑名单，有多少人会在保安劝告以后还不理不睬呢？
当然啦，如果您觉得这个办法不合理，或是有漏洞，也请直言相告。只是一句“哭笑不得”，恕我愚昧，实在不知道您想表达的是不屑？不同意？不满意？

5、法律法规也属于政府文件吧，当然如果我说得不对，也请您不吝赐教。

再次感谢您的参与。

vian

原帖由 skyee 于 2008-6-18 10:45 发表
业委会的确是不容易，在此支持一下这个公告，有方案提出来大家商讨总比没有的好。
所有的条例都会伤害到部分人员的利益，那么大家对自己的利益有所维护也是正常的。
希望业委会能够广纳意见，多参考别的小区作法， ...

多谢您的支持
越多的业主参与讨论，集思广益，小区才会越来越好啊。：）

vian

原帖由 LANTING2008 于 2008-6-18 16:44 发表
小区南面的变电所搬迁掉就会有很大的停车位了。

啊，这个实现的可能性不是很大啊。。。
而且，小区物业范围内外的区域不属于小区业主所有，停车如何管理，我们只能和社区商量处理，是无权擅自做决定的。
另外，不知道河道边的慢行道建好后，会不会减少小区南门外可停车的位置呢。。。

[ 本帖最后由 vian 于 2008-6-18 21:57 编辑 ]

vian

原帖由 zggzzyh 于 2008-6-18 21:38 发表
1、我不是看重这些钱，否则还不如去做石油了！我看重的是个体的权利，特别是处于弱势地位的无车业主的可怜但却神圣的权利！
2、不是说停车位总需求大于总供给吗？为什么总是想到抽签、轮候制，为什么不竞价？
不要 ...

唉，这位邻居，我已经和你解释过三次了，小区内道路的收费标准是政府文件定死的，如果我们擅自决定竞价，那就是违规行为，是要吃官司的。

handong67

按照版主的意思，地下车库的业主只能做冤大头了。
我们都是窦娥啊！！

老革命

下面我提出最经济也是最简单公平的方法吧：
1、将路面出租车位的收入扣除管理成本得出“出租路面车位净收入数”
2、统计出紫金庭园总户数
3、用“出租路面车位净收入数”除以“总户数”得出“出租路面车位每户净收入数”
4、将“出租路面车位每户净收入数”按季度分配给每户紫金庭园业主（请严重注意：每户有车业主也有，而非仅为无车业主）

这样总比“泊位费除了一部分用于管理成本支出外，将全部用于小区的公共设施建设，以补偿无车业主的利益”更公平吧