讨论:杭汽发地块适于做什么物业?

GTI

湖滨校区地块，嘉里做的方案其实我仔细看了，很好，最大的亮点是对城市开放，为城市做贡献，虽然高度有争议，但总平面的规划上看，这个地方以后是为大众创造了很高价值的城市空间。

但杭汽发地块是在完全交给开发商的背景下，背着公众利益做了规划方案。我觉得政府的失职是毫无疑问的，你怎么能指望一个企业能主动把公共利益放在重要的位置。

这样的地块，在国外是政府先做好规划，再来开发的。可能在规划阶段，不同的公共利益团体还要先打上个几年架，甚至成为市长竞选的重要议题来影响一个城市的政治话题。

但在我们这里，这更本不是议题，基本是政府拿了钱以后，开发商爱怎么搞就怎么搞。28个亿，可以完成对杭州市中心巨型地块长达50-70年的占有和破坏，这笔帐怎么算？

黄的药师

原帖由 GTI 于 2008-8-24 14:35 发表
湖滨校区地块，嘉里做的方案其实我仔细看了，很好，最大的亮点是对城市开放，为城市做贡献，虽然高度有争议，但总平面的规划上看，这个地方以后是为大众创造了很高价值的城市空间。

但杭汽发地块是在完全交给开发 ...

很有深度.你触及到了讨论的深层次问题.
本来,在我的设想中,这块地如果能成为武林商圈资源整合的一个提升型开放性商业,或许武林门购物天堂的美名真的因此确立,杭州的时尚达人也不用再跑到上海或香港去购物了.
不只是遗憾那么简单.
哪怕做个公园,对公众也不会有那么多的牺牲.

黄的药师

原帖由 成广通 于 2008-8-24 14:27 发表
不错
此举一旦成功
获得的成就感和优越感更甚于利润

同意两位的观点.
选择绿城在质量上只是相对可靠一点.
如果过于强调,那么,
一个还没有经历过价格战的行业,品质真的会有保障吗?
同一个楼盘就有很多的包工头.
怎么让他们的素质整齐划一?

GTI

原帖由 黄的药师 于 2008-8-24 14:53 发表

同意两位的观点.
选择绿城在质量上只是相对可靠一点.
如果过于强调,那么,
一个还没有经历过价格战的行业,品质真的会有保障吗?
同一个楼盘就有很多的包工头.
怎么让他们的素质整齐划一?

某种程度来讲，绿城选择高端路线，是因为他没有在中低端打价格战的能力。

黄的药师

原帖由 GTI 于 2008-8-24 14:58 发表


某种程度来讲，绿城选择高端路线，是因为他没有在中低端打价格战的能力。

绿城的价格战,基本由投资客来打,这其实是绿城模式的重要特征之一,又是个专题.

guoluren

放在国内目前这个时代，谈设计师的理想有点太理想化了，这个城市是谁的画板，肯定不是设计师的，至少排不进前三

讲车子的大小，面子问题当然有，但更主要的是谁关心油耗呢

黄的药师

原帖由 生化危机MM 于 2008-8-24 14:25 发表
杭州豪宅不太有吧。
大部分也就是大点的房子而已。

所谓毫宅,惯用的手法就是做加法,材料高档点,面积浪费点.
真正的有钱人,其实第一需求是安全感.
这也是很多有钱人平常其实喜欢居住在那些普通小区的原因.

黄的药师

[quote]原帖由 GTI 于 2008-8-24 14:35 发表
湖滨校区地块，嘉里做的方案其实我仔细看了，很好，最大的亮点是对城市开放，为城市做贡献，虽然高度有争议，但总平面的规划上看，这个地方以后是为大众创造了很高价值的城市空间。

但杭汽发地块是在完全交给开发 ... [/quote
嘉里的性质如果是住宅,那结果也就是胎死腹中.把一个大学硬生生的迁了,为了少数人的所谓居住权.
杭汽发做住宅,充其量也只能做个酒店式公寓.
当初绿城豪迈拿地,也不过是先踩了深蓝一脚.

黄的药师

嘉里曾经是个焦点.
但方案被公示和质疑,也算是个进步.
杭汽发的拍卖似乎更多的是价格的猜测.
一个高档的公寓项目,
却被很多人当作一个豪宅项目来期待,
可笑和可悲并行.

黄的药师

在杭州,真正的寸土寸金,也就环西湖和武林广场三公里的直线距离.
女装街\利星\湖滨国际街\元华\涌金广场-----一个不大的城市,居然可以有这么多的失败例子.
我们的规划真的是因为不懂商业还是鄙视民生?

黄的药师

根源还在于规划和拆迁的矛盾.混乱二.

GTI

最大的失败例子当然是钱江新城！

完全可以预见到的！

黄的药师

原帖由 GTI 于 2008-8-24 22:51 发表
最大的失败例子当然是钱江新城！

完全可以预见到的！

:) 同意.
既然在市中心画不好饼.
干脆另起炉灶画一个更大的饼,
游戏合不合理是一回事,
更重要的是让游戏能继续下去.

黄的药师

:)

黄的药师

:)

黄的药师

很多时候我们看不懂政府部门的规划.根源在于规划和拆迁的矛盾.
地方政府在卖地的时候其实很像个败家子,什么东西值钱就卖什么,还千方百计要卖个好价钱.炒了地价等于是炒了拆迁价,结果该改造的迟迟不动,只好去生地做项目,结果就是房地产开发只能大饼式的发展.最后就是各种社会资源的浪费.
如果把朝晖的房子全部做成高层,按照净地出让的原则,政府有这笔钱吗?
规划的混乱,混乱二.

MIXC

原帖由 kane076 于 2008-8-19 08:49 发表

四季会是自己炒作还是真有其事，至少四季网站上没有公告（当然可能年底会出）。这年头忽悠人的太多了，西湖边上那个锦绣天地也是。
既然金沙港明年开业，杭汽发怎么可能做serviced apt四季会+酒店呢？

那你见过绿城发过任何关于杭汽发项目的公告么？连绿城自己都没有公布，四季怎么可能公布。。。

金沙港四季和杭汽发项目还是有定位不同的，休闲和商务的差异很明显。不觉得有任何的冲突。

这年头，把一些确定的事实说出来了，还是有人不相信。。。哎

不求上进

原帖由 GTI 于 2008-8-24 22:51 发表
最大的失败例子当然是钱江新城！

完全可以预见到的！

钱江新城适合做商务，但是要商务结合居住有点不伦不类，定位不够清晰。

黄的药师

原帖由 不求上进 于 2008-8-25 11:11 发表

钱江新城适合做商务，但是要商务结合居住有点不伦不类，定位不够清晰。

利益上的定位还是清晰的.
但如果短期利益放在第一位,项目的变形是必然的.

kane076

原帖由 MIXC 于 2008-8-25 11:10 发表


那你见过绿城发过任何关于杭汽发项目的公告么？连绿城自己都没有公布，四季怎么可能公布。。。

金沙港四季和杭汽发项目还是有定位不同的，休闲和商务的差异很明显。不觉得有任何的冲突。

这年头，把一些确 ...

老兄，偶对四季还是比较熟悉的，一般筹备中的酒店都会提前公告的，而且内部也会成立筹备小组。

杭汽发的也早定了，就是酒店+高端公寓四季会。
偶只是对杭汽发地块有疑问，一是之前说过西湖边上的锦绣天地事件，二是你说的酒店+高端公寓在同一个地方
改天聚会问问老同学。

[ 本帖最后由 kane076 于 2008-8-25 13:09 编辑 ]