与其坐而论道不如起而行之----对业委会候选人资格争议的反思

wahaha111 · 发表于 2011-4-25 23:16

问楼上一句：一个不请自来的钟点工到你家来强制为你服务，而这个服务呢你又不太满意，并开出了高于市场的服务价格，更可恼的是它还赖在你家不走了，你说咋办？

zdwcf · 发表于 2011-4-26 07:08

本帖最后由 zdwcf 于 2011-4-26 07:13 编辑

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我至今为止，没有过一句人身攻击的话，至于我心理是否龌龊，我为人已经这么多年了，自有公论，我无需表白，你把诚心替利益集团说话的行为说成龌龊，我很赞成你的这种言行品格的判别标准，我可以看出你还是有正义感的吧，而我确实还没有想到一定是心理龌龊的才替他们说话的，因为这里有很多情况啊，一时见识不明啊，比较糊涂啊，都有可能，不管你什么出发点，客观上、效果上是明显为他们的，你属于那一种啊，如果你是业主，我认为你起码见事不明，对于这个问题我只有把观点亮到外面去。你可以看看我的分析，我肯定很希望你能指出我什么不对的地方，摆事实讲道理，但是，我看不起无端人身攻击的行为，那是和知识分子身份太不相配的行为，只会降低自己的身份,而且是无能的表现。你还有一句话我真是感到匪夷所思，叫我不要讲法律、人权，而要讲道理，是不是法律人权是不讲道理的啊，知识分子怎么会出这样的话啊？

wsyqr · 发表于 2011-4-26 09:13

本帖最后由 wsyqr 于 2011-4-25 15:15 编辑

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看了这十多页的辩论，长了不少知识。
我来举个例子，说得对不对都不要激动哦，只是谈谈我的理解。
比如说，你家里请了位保姆，你给他钱让他干活，干活的项目有洗衣、做饭、搞卫生。
保姆请进门时还没开始干活，你就给了他第一个月工钱，但当月保姆只干了其中2种活。
一个月后你又给了他第二个月工钱，希望他能把3种活都干好。但是，第二个月工钱拿了后，反而更差了，只干一种活，其余2种都不干了，还要干涉你家里内政。
请问，你还会给他第三个月工资吗？
大部分人都会及早制止这种事态的发展，不会给他第二个月工资，也有一部分人会希望他会自觉的遵守职业道德，给他第二个月工资。
我就是第二种人，我现在就在考虑要不要给他第三个月工资。

港湾大妈 · 发表于 2011-4-26 09:40

我不交物业费——我不觉得不光彩！我交钱买的服务，没得到相应的服务还要交钱？什么想法不知道！港湾的消防登高处经常停着汽车，成为万一火灾时巨大的隐患！！！物业说是业主的问题！还有也没着火哈？这等无知的答复！！！好像没着火就没责任！业主乱停车不正需要物业管理吗？物业又说没有执法权，怎么没有执法权？锁车，拖车！为全体业主安全的事情，为何不理直气壮？！现在收停车费了，编号的车位能够确保无人停，消防登高处怎么还有人停？不是管不了吗，为什么有号码的车主可以保证停车位呢？我花钱买隐患吗？不交物业费，没有不光彩！！！！！

福燕 · 发表于 2011-4-26 11:36

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这位邻居的话也真是我想说的，在拿钥匙以前我们交了费，我想让hzzz看看他/她所说的几个物业几个应该做的工作：
1.安全问题:入住没等半年时间我家就被偷掉了电瓶，物业说是装修工人偷的，言下之意不是他们偷的，也没有任何责任。住高层的业主家进贼了，谁管的？这几天网上好几个贴子在讲家里的电动车/电瓶被偷掉的事，物业干什么吃的呢？
2.卫生问题:入住以来,hzzz可以去看看这几年所有在网上写的贴子，有多少主业在反映电梯里/楼道上有狗屎的情况。还有正在装修的楼层及电梯等的卫生，也没有及时清理，要知道当初业主都付了卫生费及拉圾清理费的。
3.小区的公共次序问题:乱停车的,溜狗没拴绳的,狗追人吓人的,物业起到沟通/协调作用了吗?协调到位了吗?一旦有业主去说了,他们以无处罚权或无法管理为由,推掉了.
4.乱收费问题:小区内停车收费,所有有车的真正业主都不会不同意交费的,每次交费物业真正维持好次序了吗?交了费的车子开进来了,没交费的车子也开进小区停着了,本应停地下车库的车子也停在地面上了,这都成什么了?物业在干什么?
5.收费公示问题:从入住到现在几年了,哪一年有将所有小区收入与支出给全体主业作出过公示,是亏了,还是赚了呢?
6.学校安排学生入住小区的问题,看看这4幢前,一排排的自行车.

郑成语 · 发表于 2011-4-26 12:43

福燕发表于 2011-4-26 11:36
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这位邻居的话也真是我想说的，在拿钥匙以前我们交了费，我想让hzzz看看他/她所说的几个 ...

7. 办事不过脑子的问题。。。最大限度的引进广告，恨不得你就门口也安一个，在草坪上安装福利免费提供的健身器材得不偿失，那么大的操场在要这些烂玩艺干什么？明明第一时间要考虑办菜场，自己玩了一票玩不转，他一大票出租将菜场模式扼杀了，台球房，去二幢地下车库总是湿嗒嗒的像有一摊屎在那里，恒业来安个车档不及时提出追加费用安装自动感应系统搞得现在如此傻逼，小区自行车门厅停放，乱贴通知问题，遇事装鸵鸟问题，电梯维护方从原生产厂家更换至第三方问题，保安送水问题，第一时间引入电动汽车充电装置现在电动汽车当街燃烧问题，对装修动向基本不清问题。。。。。。。

港湾一家属 · 发表于 2011-4-26 14:52

hzzz 发表于 2011-4-24 21:22
支持慎独，住在港湾交物业费就是天经地义的事，以物业服务不周据交物业费，煽动别人不交物业费，甚至人身攻 ...

支持慎独，先要搞清慎独的观点是什么。
你此种支持，我想慎独要“吐血”了！

六月火七月雪 · 发表于 2011-4-26 18:17

hzzz 发表于 2011-4-25 22:58
真搞笑，小区就是有些人喜欢捕风捉影，把别人内心想像的非常龌龊，其实在映射自己。享受了物业服务居然不交 ...

在等绿灯时的路口，经常看到有人非要给那些等绿灯的车前窗擦玻璃。我一个同事说，还不如不擦，反而弄得更脏了。当然，擦完之后就是摇摇盆要钱了。

hzzz · 发表于 2011-4-26 22:27

你们对物业有意见，不愿交物业费。但我对物业服务基本满意，交了物业费，对我来说，再烂的物业公司中，再烂的物业服务，我都会坚持付物业费，如果你们有良心，问问自己，难道一点物业服务都没享受到吗？我会为享受的一点服务付物业费，虽然不成正比！我谈我自己的观点，没必要被扣上替物业和利益集团说话的大帽子吧。大部份的业主是明事理的，至少有60%业主都交了物业费，虽然其中不少比例是不满物业，但也没办法，但我想交物业费至少不是一件不光荣的事，不交物业费也不是光荣的事。

口口口 · 发表于 2011-4-26 23:03

天哪，几天没上来，你们这些学高八斗的睿智学者怎么越辩越乱了呢？什么马甲、牛津、物业代言人---看得我等普通业主晕头转向，我看是火药味越辩越浓，结果却更是雾里看花了呢----

口口口 · 发表于 2011-4-26 23:09

虽然我最近也没有交物业费，也说不上同意楼主的意见，不过言语之中给我的感觉起码慎独、依旧等人还是挺真诚的，而如szh100之类的犀利哥让我有点怕怕的-----弄得像破案一样，有这么复杂吗？既然那么厉害，赶紧用您们的高智商弄套方案出来给我们小区指引方向吧

wahaha111 · 发表于 2011-4-26 23:16

本帖最后由 wahaha111 于 2011-4-26 23:42 编辑

hzzz同学，交不交物业费跟光不光荣扯不上，两回事。你咋就不明白？第一，小区是广大业主的家，不是物业的。第二，商业社会，大家按商业规则办事，做买卖，总要双方都同意才行，不能强买强卖。第三，大家收房时，被交过1200块钱物业费。合适的做法是，前期合同期满前，双方应协商续签合同，继续后面的物业服务。但这个合同许多业主并没有签。按你的逻辑，缓交物业费的业主，为了不免费享受物业服务，有家不能回才是正确的做法？

口口口 · 发表于 2011-4-26 23:38

楼上tx，交不交物业费跟光不光荣扯不上，两回事。你咋就不明白？

我什么时候把物业费和光不光荣扯上关系了，我没交物业费，一方面是希望藉此得到更好的服务，另一方面我的确想不通为什么我们小区出租了那么多房子给学生，地段也没有紫金文苑好，可是物业费却是更贵呢？所以，我只是希望能尽快找出对策，比如成立业委会之类的。如果问题得到了解决，我想大家都是完全愿意补交物业费的。

wahaha111 · 发表于 2011-4-26 23:42

楼上tx，同时回帖的错误，已改正哈

口口口 · 发表于 2011-4-26 23:45

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:emo176_晚安，下了

wsyqr · 发表于 2011-4-27 08:13

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合适的做法是，前期合同期满前，双方应协商续签合同，继续后面的物业服务。但这个合同许多业主并没有签。

印象中没有续签过合同，第一份是在未装修时大家统一签的。

福燕 · 发表于 2011-4-27 08:35

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hzzz,我家是交了物业费的，但看现在物业的管理状况，我真为交了物业费而后悔呢，就象我被忽悠交了停车费一样，感觉是老被骗，接下去我不打算再交了，我也要看看明白，这是怎么回事儿？看清了再谈交与不交。

NotNotwood · 发表于 2011-4-27 10:06

   诸位热心的邻居，由楼主这贴引起的讨论我感觉已经偏离了楼主发帖的初旨，陷入到到目前是否该交物业费的死胡同里面去了。看过前面的发言大家也可以明白，这个问题在目前的情况下再怎么争论下去都是没有解的，只会伤了大家的和气没有意思。
   没交物业费的也没有说今后就是不交了，我相信在业委会成立后，确定了一个大家都有共识的物业费基准的前提下，不交的这部分业主都会乐于补交欠下的物业费的，当然我相信业委会也会维护一直交物业费的业主的利益，确定出一个对前期物业费合理的多退少补的方案，这个我们可以另外讨论。
楼主的目的也不在与说明交与不交物业费的对错，只是在贴中强调了的自己的观点：“ 3、我希望无论对何人，在业主委员会成立前，物管费都不再是一个争议点也不再是一条候选人的进入门槛！”，如果大家能都赞同这点，那么这个帖子也就完成了它的使命。鉴于这其中出现过一些意气用事比较言辞激烈的话语，对参与其中的当事人都有不良的影响，因此我建议就让这个帖子沉下去吧，让我们重新回到讨论怎么样选出一个真正代表我们自己的业委会的程序和过程上来吧。
   下面我画一个分界线，请芳邻们不要再在此回帖了，移驾到其它更需要您的帖子中贡献您的智慧和激情吧。谢谢！

——————————————————————————————————————————————————————————－－————————————————人工沉贴开始，线下请勿回复，谢谢合作——————————————————————

猫咪妮妮 · 发表于 2011-4-27 14:26

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就你的意思是60%交物业费的业主就没有在为港湾维权？我认为你这是在污辱所有交费的业主，我之所以会交费，也是尽我业主的义务。我生活在这个小区，有人在为你服务，你就应该支付相应的酬劳，就如同你教书一样，如果领导、学生对你的教学不满意，学校可以不付你工资？所以不要再为自己不交物业费做任何辩解，现在当务之急是尽快成立小区的业委会!制定合理的物业费收取标准，合理支配所有收入，提高服务质量。

港湾一家属 · 发表于 2011-4-27 15:19

猫咪妮妮发表于 2011-4-27 14:26
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就你的意思是60%交物业费的业主就没有在为港湾维权？我认为你这是在污辱所有交费的 ...

这个例子显然不大合适。我们在一个法制社会，那是有合同约束下的行为。
反之，如果你没有与学校签定相应的合同，就跑到教室就给别人上课，学校会给你发工资吗？！恐怕会直接打110或联系第七人民医院吧。

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