开征物业税、空置税还是都不应该征收--投票!

百家姓

看到报道，我国住房空置非常之严重，总该拿出点办法来！

百家姓

现在经济复苏的不确定性在增大，又有二次探底的担忧，物业税不大可能很快推出，巩固落实已出的调控措施，房价会有一个明显的下跌，估计很难回落到08年价格水平！

百家姓

这个主贴被扣分，说明什么？
百家姓 发表于 2010-6-27 21:16

好好一个帖子，被扣分还是觉得不爽！
300多人次的投票应该能说明问题！

百家姓

现在经济复苏的不确定性在增大，又有二次探底的担忧，物业税不大可能很快推出，巩固落实已出的调控措施，房价会有一个明显的下跌，估计很难回落到08年价格水平！
百家姓 发表于 2010-7-10 15:37

自己顶上来，与各位交流，欢迎发表不同意见！

百家姓

在中国经济基本面向好的情况下，政策应该优先选择“稳定和延续”，应该坚持解决中国经济的结构调整和深层问题，坚持消除房地产泡沫破灭对中国经济的发展隐患。  不过现在再贸然推出很不成熟的房产税，可能是太过严厉啦！中国那么大，会不会大的一线城市发烧，全国服退烧药？

百家姓

6000万套空置房有可能 委员建言政府尽快查清http://www.sina.com.cn  2010年07月21日 05:23  21世纪经济报道
　　数不清的空房子

　　本报记者 肖明 北京报道

　　“中国660多个城市，连续6个月以上电表读数为零的空置房高达6540万套，足够2亿人居住。”

　　这样一则消息，虽然出处不明但依旧不胫而走。先是说国家电网公司利用智能电表统计的数字，后来又流传说是社科院的调查，亦有说法称是国家统计局城市调查队的调查。虽然这些传闻来源逐一被证明不属实，但全国住房的空置率到底有多高，依然是万人瞩目的数字。

　　“我们查北京小区的电表发现，北京市自2004 年开始入住的居住小区中普通住宅的空置率平均为27.16%，这个数字显得比较高。”北京联合大学应用文理学院城市科学系张景秋和孟斌老师，早在2年前就进行了小区电表的抽样调查。在近期社会对于全国城市到底有多少空置房而大打口水战时，他们相信自己掌握了商品房空置率的真实数字。

　　而全国政协委员、住房和城乡建设部房地产估价与房地产经纪专家委员会委员郭松海也认为，商品房真实空置率这个关键的数据，需要政府尽快调查出来。

　　“这将触及到一部分人的利益，因为有空置房的都不是一般人。国家需要尽快了解住房情况，出台新的政策，提高持有多套住房的成本。”郭松海说。

　　27%的电表几乎不走

　　此前有媒体报道指出，国家电网公司在全国660个城市的调查显示，有高达6540万套住宅的电表连续6个月读数为零，按每套房三口计算，可供近2亿人居住。

　　对于这个数字，记者致电国家电网公司，得到了明确的否认。电网公司称，全国目前共有3亿个电表用户，而其构成非常复杂，企业用户和农村用户夹杂在一起，很难甄别城市空置房。而智能电表实际只占很少一部分，大部分还是机械表和插卡表。前者需要抄表员抄表，插卡表则都需要住户自己买电。

　　“电网公司无此能力核查空置房数字。尽管智能电表的确能查谁的表没有走，但是总体比例太低。”国家电网公司新闻处工作人员说。

　　记者在自来水集团也得到类似的回应。北京自来水集团宣传部宋巍告诉记者，北京的自来水表分为人工抄表、智能和小区管理三种。北京有200多万户水表，但是自来水集团并没有对水表少走或不走进行专门统计。“通过查水表，看水表走没走，来查有没人住，这个难度很大。”

　　不过，难度即便很大，仍然有第一个吃螃蟹的人。

　　北京联合大学应用文理学院城市科学系张景秋和孟斌带领课题组，对北京50多个2004年到2006年售出后入住的小区用电情况进行了调查，结论是，电表几乎不走的比例高达27.16%。

　　而电表不走的比例还在陆续上升，2007年时达到29%。并且越往外空置率越高，市中心二环至三环空置率水平大约在20%左右，四环至五环就上升到30%左右。

　　张景秋告诉记者，这个空置率是测算已经卖出去的商品房应该住人但实际没有人居住的比例，还没有将没有卖掉的商品房空置算在其中。“这个数字还是非常惊人的，这表明房屋闲置浪费比较大。

　　查电表计算住房空置率，在物业部门处也能得到辅助证明。

　　南京房地产开发建设促进会秘书长张辉告诉记者，目前南京物业缴费比例比较低，平均下来的比例为70%。导致物业缴费比例低的原因是，一是入住率低，二是已经入住的不交物业管理费。新小区2－3年内入住率一般不到50%，远郊的楼盘入住率更低。“这个情况是非常普遍的，像北京5环上海的外环都处于主城区外，这些地区项目占到新开发项目的60%－70%，房屋空置率和物业缴费率是直接相关的。”

　　石家庄物业管理协会秘书长刘明也持这个看法。他指出，石家庄主城区内新盘销售后在2－3年内，入住率也就40%－60%，入住率高至少到5年以后。“初次买房的投资客比例高，空置率就大。”

　　6000万套空置有可能

　　实际上，按照张景秋他们只计算已售出商品房空置率的数字已经惊人，如果把未售出的商品房算进来，现状则更为严重。

　　尽管国家电网公司否认“中国660多个城市现有连续6个月以上电表读数为零的空置房6540万套”的说法，但一些专家认为，实际闲置的数量达到6000多万套不是不可能。

　　如果按照北京市1000万常住城区人口、人均居住面积20平方米，以及27%的空置率计算，北京2007年约有5400多万平方米已购商品房处于闲置状态。

　　未卖出的闲置商品房数字也惊人。根据北京统计局的报告，北京2005－2007年未售出的商品房数字为1374.2万平方米、 1786万平方米、2322万平方米。

　　此前国家统计局的数字显示，2008年全国有1亿多立方米商品房未有售出。郭松海认为，加上小产权房没有售出的，全国闲置的商品房，仅仅按照未出售房屋闲置无人居住的，则有2亿立方米。“北京如果闲置六七万千立方米，相当于五六十万套房屋，可以入住近200万人，北京如此，全国会是一个多大的数字？”郭松海说。

　　北京市房协住宅学术委员会委员蔡金水指出，北京1个城市可以闲置50万套，全国600个城市闲置6000万套，没什么大不了。“非常正常，因为很多小产权房，还有单位和机构盖的房没有统计在国家的统计数字内。所以6000多万套住房闲置，占整个住房的比例很低，大约只在20%－30%左右。”

　　这个说法不无道理。根据2010年7月15日北京房地产交易管理网公布的数字，北京目前有未有销售的期房和现房共约30万套，总面积为3000万平方米。该数字，并未包括已经销售仍闲置的。

　　蔡金水认为，2009年全国城市人口6.2亿，以人均居住面积20平方米计算，总面积是120亿平方米，再加上小产权房六七十亿平方米，全国总城市住房面积约在200亿平方米，因此，即使6000多万套房屋空置，按照每套房面积100平方米计算，总空置面积也就60多亿平方米，占城市总住房面积不到1/3。

　　“房地产商说这几年城市盖的房子可能都只有6000多万套，这个观点错误，因为太多的小产权房是自盖的，还有太多的企业和单位是自盖的，比如北京甚至很多部门都是自己盖房。这个不会纳入房地产的统计。” 蔡金水说。

　　房地产普查之争议

　　郭松海建议国家尽快做房屋普查，以便国家了解住房空置率情况，为下一步的房改提供政策依据。

　　“如果真的住房空置率有近30%，国家就应该增加持有住房的成本，比如出台住房空置税，学习法国等国。凡是住房居住几个月没人的，都得交税。”他说。

　　而当前最需要尽快统一的是住房空置判断标准。据了解，目前对商品房进行统计的有建设部门和国家统计局，但两个部门的标准并不一致。

　　统计局统计的房地产数据，都属于房地产开发企业上报的数据，这些房屋属于开发商开发而成，并不会区分小产权房或大产权房。而建设部统计的商品房，一般为具有大产权的商品房。此外，两部门的人均居住面积标准也不一样，统计局考虑城市常住人口，而建设部门仅仅考虑户籍人口。

　　对于空置率的标准也没有统一。国家统计局曾经定义在一定时期内未销售的竣工房屋，占一定时期内总竣工房屋的比例，为空置率。其空置面积，也是指目前没有销售出去的商品房面积。

　　中国社科院城市所土地和房地产研究室李景国认为，卖出去了但是没有人居住，这个是否可以定义为闲置，也是一个标准。“不同的标准，导致结论不一样，国家需要统一标准，同时做房屋普查，否则对6540万套空置房的说法，都流于炒作，没有科学依据。”他说。

　　记者获悉，国家统计局今年11月份将开始人口普查，此会增加住房的内容，但是仅仅限于每人居住多大面积，是买房还是租房性质，并不对空置房进行统计。

　　国家统计局的一位人士指出，国外很多住房普查由普查局完成，中国的房屋普查此前在上个世纪80年代进行过一次，是建设部门做的，新的时期，到底由谁来做，该不该做，需要决策部门拍板。

　　目前国家统计局已经从2008年开始不再发布商品房空置面积。该局一位负责人士指出，目前该商品房空置和空置率定义，与国际不一样，导致争议很大。“目前这个数字只是内部掌握，以免引起更大的误解。”这位人士说。

百家姓

财政部酝酿2012年推行房产税试点 个别城市先行http://www.sina.com.cn  2010年07月22日 01:55  每日经济新闻
　　每经记者 张敏 宛霞 王炯业 发自北京、成都

　　备受关注的房产税，或许将于2012年开始试点。

　　《每日经济新闻》记者独家获悉，在财政部近日举行的地方税专题工作研讨会上，有关人士表示，作为地方税改革的一部分，房产税试点将于2012年开始推行。不过，全国范围内推行房产税试点的难度较大，试点将从个别城市开始，但他并未透露具体试点城市。

　　据了解，上海已于上月将房产税试点方案上报中央。

　　上述会议透露出的信息还显示，为弥补房产税给试点城市带来的弊端，财政部还可能出台相关配套措施。

　　昨日(7月21日)晚间，记者拨通了财政部财科所副所长苏明的电话，他表示，还没听说这个事，所以也不好对开征的时机和可行性作出评价。随后，记者向另一位财政部人士求证此事，但对方未予回应。

　　多地已具备条件

　　湖南省税务部门相关负责人在上述会议上表示，近期曾做过一个调研，发现房价高的原因之一是，大部分税收集中在开发环节。如果后移到销售和保有环节，不仅对于遏制房价过快上涨有好处，还能克服地方税收过于依赖房地产业的现状。

　　财政部有关人士也表示，作为地方税重要组成部分，房产税的主要作用在于调节收入分配，提高土地利用效率。

　　如此重要的税种，其配套方案的制定至关重要。目前地方税种实行“收支两条线”，如果将房产税用于其他方面，将无法达到预期目的。同时，房产税的推出，势必伴随着其他税种的合并。有分析认为，这些因素正是房产税试点一再推后的原因。

　　至于产权确认、统计口径、税率等技术问题，不少业内人士认为，经过近7年的实践，很多地方已具备了这些条件。

　　“不让试点城市吃亏”

　　对于试点城市来说，房产税试点带来的利大还是弊大，曾引起不少争论。

　　《每日经济新闻》记者了解到，在已经递交房产税试点方案的上海，有反对者认为，试点将增加企业和居民负担，并在短期内推高房价，削弱上海的“城市竞争力”。

　　“城市竞争力是一个很虚的概念，但不少地方都看重这一点。”一位知情人士表示。

　　北京市税务部门有关负责人也在上述会议上表示，房产税推出后，老百姓从现在的无税养房，变成纳税养房，可能短时间内难以接受。

　　“不会让试点城市太亏，会有一定的配套措施。”上述有关人士则表示，全国范围内推行试点的难度较大，试点将从个别城市开始。但他并未透露具体试点城市。

　　此前，在传闻的试点城市中，上海、重庆、武汉等被提及，但有关部门迟迟未予公开。外界则普遍认为，上海最有可能先吃“螃蟹”。

　　据记者了解，在上海提交的房产税试点方案中，税率初定在0.5%~0.8%，略低于经营性物业的税率。但房产税征收是否会“照顾”自住型需求和人均住房面积低于当地平均水平的家庭，目前尚不明确。

　　研究员：对股市利好

　　一位资深地产分析师表示，之前的预期是今年会推出房产税，地产股跌得很惨，但是地产股从底部反弹上来后，市场就已经开始预期今年不会推房产税了。

　　也有券商人士认为，如果2012年推行房产税试点，那么真正出台房产税将肯定会在2012年之后，对于地产股乃至大盘来说，这应该也算是一种预期内的利好。国信证券地产行业研究员黄道立认为，目前房产税试点细则还没出来，所以很难分析出具体有多大的影响。

　　昨日，地产板块呈现震荡平稳走势，全天仅下跌0.51%，地产个股涨跌互现。

税老虎来了

苛捐杂税先缴一大堆，小老百姓还想加工资？

百家姓

苛捐杂税先缴一大堆，小老百姓还想加工资？
税老虎来了 发表于 2010-7-22 10:25

不交苛捐杂税，GWY怎么加工资？

百家姓

财政部：房产税可考虑按估值征收
http://www.hzfc365.com    2010-07-26    来源：北京商报   

[收藏]   [纠错]   [字号： 小   中   大 ]   [打印]   [关闭] 摘要:关于房产税的猜测又有了新说法。“加快推进房产税改革，可考虑由原值征收改为按评估值征收，可考虑差别税率。”财政部税政司副司长尹伯钦在上周末的一次行业活动中做出上述表述。
关于房产税的猜测又有了新说法。“加快推进房产税改革，可考虑由原值征收改为按评估值征收，可考虑差别税率。”财政部税政司副司长尹伯钦在上周末的一次行业活动中做出上述表述。

所谓按原值征收，指在现行税制下，对房地产计税依据是土地面积和房产原值扣除一定比例后的价值。“按评估值征收房产税，可以让房产税的征收多少随价格高低变动而变化，这样便于调控楼市。”财政部财政科学研究所副所长刘尚希指出，在税率保持不变的前提下，按评估值征收房产税，让税收征收的多少最终随价格波动而变化，价格高时可以多征收。

中国社科院财贸所税收研究室主任张斌也认为，按照市场价值评估，充分考虑到了房地产市场的波动性。“在目前房地产价格的波动与原值之间差异很大的情况下，如果按原值征收，无法反映后期市场价值的波动，评估值征收具有一定的合理性。”

对此次提及的差别税率，刘尚希表示，“差别税率的征收有很多种，可以实行地区差别税率，也可以是其他方式，最终怎样实施需要国务院决定”。

尹伯钦同时表示，“房产税对房地产市场影响并没有市场期望的那么大，不能从根本上解决房地产市场的问题，房产税的出台关键还需要国务院审批”。

作为住房消费和房地产市场的调控器，房产税何时征收、怎样征收备受业界关注。今年以来，官方表态渐进密集。1月，国务院办公厅发文指出要加快研究完善住房税收政策，引导居民树立合理、节约的住房消费观念。此后，5月底，国务院再次公开通知：将深化财税体制改革，逐步推进房产税改革。

百家姓

以后房地产价格评估行业是个不错的行业，为征收房产税作准备！

百家姓

空置的界定和调查真的很难吗？这个数据还是很有价值，值得花大力气搞清楚，对房地产业政策的制定也是很有参考价值！

百家姓

自己再顶上来！

百家姓

收空置税讨论这段时间有点多！

百家姓

我还是认为空置税或物业税都是打击投资性购房的撒手锏！

百家姓

楼主，你可否知道我们的税是复税，工资到手前个税已经扣了。

维护房价的稳定更需要的是经济手段而非政治手段来改变政策，调整税收。
现在是穷人不满意，加税后富人不满意，倘若这个税的去向，用处.....
所有人都 ...
yang717 发表于 2010-8-18 19:57

你说说具体办法！ 我只不过是预测一下而已！说不上主动申请收税！

百家姓

自己再把老帖子顶起来！ 风水轮转，有关物业税的话题又热起来啦！

jhbaz

1# 百家姓 不收

百家姓

税是罪恶，一旦启征，当权者是不会取消的（每届政府和没有穷尽的继任者，都要钱！！！）美国至到今天还征1864年的反南方独立的内战税和第一次世界大战的税，美国内战和一战已结束了145 和100年， 1988年，美国媒体(  ...
ht007 发表于 2010-8-30 12:52

又一个炒房客（利益攸关者）！

百家姓

Stupid, check the record, I never sell my properties.
ht007 发表于 2010-8-31 02:13

你把整个帖子看看仔细，再大放厥词不迟！ 假洋鬼子！